¿Qué es ser infiel?

Si tu eres infiel, que pierdes?,tratemos de analizarlo mas alla de nuestros sentimientos, trato de analizarlo mas alla de lo q siento, trato de verlo desde el mas sentido del ser humano mismo...si lo veo crudamente sin poner sentimientos, que alguien tenga sexo que no sea tu pareja, esta obteniendo un placer, pero porque no termina contigo?, y porque no la dejas?, es porque el amor no tenia nada que ver con que te acuestes con otra persona?...uhmmmm....ahora, porque fuiste infiel si dices que la amas?...que te hace desear otro cuerpo?...una vez escuche por alli de una mujer que decia, no importa que me sean infiel, pero que no me sean desleal...es quiza porque esa persona quiza vea el acto sexual como algo tan simple como darse un gustito y nada mas?.....segun lo que mi mente me dice y le da algo de logica, q el ser infiel no es ser infiel...pero mi corazon me dice que esto esta mal, sera por la formacion que tengo que dirigió mi comportamiento a poder decir que es bueno y que es malo?...ahora los musulmanes pueden tener varias mujeres y la mujer musulman lo acepta asi, y ellso no lo ven malo ni ellas tampoco,...su religion lo dice asi, entonces..concluyo toda esta sopa de preguntas...el concepto de infidelidad de que depende, del hombre mismo o de la sociedad donde vivimos?.

Que post con que preguntitas te largaste hoy jajajaja
No te estaras cuestionando tu propia fidelidad ????
jajajaj
pensare mañana algo para responderte
ya tengo sueño
jajaj
Un Saludo

Dejando los sentimientos, yo creo que la infidelidad es una falta de respeto en muchos casos. Una cosa es estar en una sociedad donde las cosas funcionan como lo que mencionas, y otra en un lugar donde uno espera estar únicamente con una persona y que esa persona le respete. Lo cierto es que una persona que es infiel es una persona que no tiene interés en una relación seria, y que ciertamente no debería estar en una, y es que si realmente es incapaz de hallar todo lo que busca en una sola persona, entonces no debería estar con esa persona, debería simplemente olvidarse de cosas estables y serias y simplemente disfrutar de su vida. No creo que se pueda esperar todo de una persona, pero tampoco creo que alguien que espera todo de una persona y como no lo obtiene busca lo que le falta en otra sea algo correcto. Una relación es como un acuerdo entre dos personas, y como cualquier acuerdo, si una de las dos partes no lo cumple, simplemente no funciona. Así que ¿que es ser infiel? Es ser incapaz de mantener una relación seria con una persona. Eso en mi opinión, claro está.

jaja..Dibe..nooooooo...solo me preguntaba a mi mismo, porque me sentiria mal si fuera infiel...que es lo que determinaba eso en mi, yo comparto la postura de xdan, pero que hizo en mi pensar o sentir asi?..

Bueno Ricgard estas retomando mis propias palabras. Yo con respecto al respeto y al amor tengo otras exigencias diferentes a las tuyas. Siempre por distintas razones he estado lejos de mi pareja y no he cuestionado para nada el amor. Si el tuviera amistades con otra mujer o mujeres mientras no esta conmigo realmente no me importaría, al contrario, hasta prefiero que lo tenga y no que se enloquezca pensando en mi o idealizando a esa amiga. La lealtad es otra cosa. La lealtad es demostrarme que mas allá del encuentro sexual aun podemos contar el uno con el otro.
Siempre soy muy cuidadosa de decir cosas intimas porque siempre los que creen que tiene la formula de como ha des ser el amor (aunque esto sugiera asfixia) me descalifican sin entender. El sexo es el sexo, habrán encuentros mas intensos que otros y aún con la misma pareja. Si no se llega al orgasmo siempre me importa poco. CREO QUE EL AMOR Y EL SEXO NO PUEDEN AJUSTARSE A TAN POCO y estoy segura de que ni siquiera hay palabras que puedan definirlos
Y por ultimo no voy a permitir que me rebajen de ningun modo solo por que sus mentes no permitan ver mas alla de sus narices. Se quien soy y se lo que me ha costado
Esto NO va para vos DIBENET
BUEN DIA!

Prefiero pensar en el sexo como darse un gustito a pensar en el sexo como una camionada de tierra que me tiran encima. Hubiera valorado tu actitud si me hubieras mandado un privado Richard Te me has desmoronado la verdad

Esa frase la puse yo.infiel es cuando engañas a tu pareja y esta no lo sabe.El concecto de Elle sobre la infidelidad es su forma de ver las cosas,cuando se tiene a la preja lejos,y ellos estan de acuerdo de tener sexo con otras personas,yo no lo veo infedeidad,porque ambos estan de acuerdo.
Yo nunca e sido infiel,pero no por religión faltaria mas,simplemente,nunca e sentido esa necesidad,estando bien con mi pareja en todos los aspectos,porque engañar?
Un beso

como dicen todos, mientras que se consideren pareja y esten de acuerdo en estar con otra, no seran ambos infieles, ahora si se oculta, o nunca se llega a tal acuerdo, entonces ya serás infiel, lealtad es cuando vas y le cuentas a tu pareja que vas a relacionarte con otra pero deseas continuar con ella.
A.

Para mí ser infiel es engañarse uno mismo.
La pareja puede nunca enterarse que la engañas, pero en realidad no es a ella a quien le fallas, es a tí mismo.
No me imagino ser fiel a los demas cuando no lo soy conmigo.
Un saludo.

Hola Elle, esa frase no la tome de ti, sino de otra amiga que tampoco esta en los foros, sino de una amiga mia que vive aqui en mi pais, lo siento si te sentiste aludida, jamas diria algo que hayas dicho, y tratar de interpretarte.....
El post del asunto son varias preguntas como cuestionandonos algo, es ver mas alla de nuestra formacion misma, ...yo soy fiel, porque me sentiria mal siendolo, pero que es lo q hizo que yo me comporte asi?..buscaba eso..el porque de la fidelidad misma...y veo por las respuestas varios conceptos de fidelidad y diferenctes connotaciones...

Si Richard fue un mal entendido. Pensé que lo decías porque yo he dichoe so tambien acá y en otros lados. O sea, la que se disculpa soy yo.
Creo como vos que este foro puede ir mas allá de lo que se tenia en mente al principio porque no todos entedemos lo mismo por infidelidad ni amor ni por lealtad. Una vez alguien que no es de esta pagina me dijo "la infidelidad es otra forma de deslealtad" me pareció que estaba errado pero como en tantas otras oportunidades no encontre las palabras indicadas para responder con coherencia (comparto con otros foristas que hay palabras que nos faltan y tambien letras en el abecedario)

Entonces el ser humano es fiel por naturaleza?..o la sociedad lo vuelve fiel?...o es algo q no se puede saber?...porque no hay mamiferos fieles...

La fidelidad,es de cada uno,valores,no porque lo te hallan educado tus padres,ni la bliblia,ni iglesia.
Joderrrrrrrrrrr es el ser humano el que decide

Te rompieron las pelotas Au!!!!
jajaja
un beso
A.

Si Richard lleva unos dias que para que contarte................sera la falta de.............por eso le perdono.jajaja
Un beso

Bueno la verdad si el ser humano es fiel o no por naturaleza ni idea. Sé que hay mamíferos que son fieles y ciuando la pareja muere el otro se suicida. Con respecto a la fidelidad lo que sí sé es que está instituido el matrimonio en todas las culturas y en todos los tiempo sólo para regular la procreación. O sea en esa función. Sería un modo de adaptarse ordenadamente a la naturaleza y esto es obra del hombre (cultural) Se trate de cualquier tipo de matrimonio. Por eso (entre otros motivos) hay tanta resistencia en nuestros países con los matrimonios entre homosexuales (si no pueden procrear no tendría sentido, pero aparecen acá otros intereses actuales: bienes, apariencia social, etc etc )

La infidelidad solo esta en los matrimonios?????????
Yo nunca me case y siempre e sido fiel.
A veces me despistas o soy yo que ya es tarde.
Un beso

La infidelidad es lo que conduce al matrimonio y sostiene el deseo. La mujer se une a un hombre para pode gozar de otro hombre. El hombre se une a una mujer para poder gozar de otra mujer, y así ambos se mantiene unidos dure lo que dure. Como decía uno: en la vida de un hombre solo existen dos mujeres, una es la madre, después está la otra. En la vida de una mujer es mucho más complicado porque el goce femenino es autista: la mujer e partenaire de su propio goce, por eso el hombre es lo más contingente en la vida de una mujer.

Sí exacto. Lo dije en ese sentido. La fidelidad es lo que conduce al matrimonio. Dí eso por entendido. Pero es bueno aclarar lo que quise decir. La fidelidad conduce al matrimonio. Pero más allá del matrimonio actual pensemos en cualquier pareja (o como sea que éste este formado) de una sociedad determinada, sus miembros se presentan como pareja justamente ante el grupo social en el que viven y dan a conocer su relación ahí de un modo público digamos; a eso es a lo que yo llamo matrimonio (no al contrato civil que actualmente se conoce)
La fidelidad da idea de unión matrimonial o de una relacion que va en vías a eso. Si tal unión no existiera no tendría ningún sentido la fidelidad

elproximo espero te lei al revés pero eso que leí me sirvió para armar la oración de una manera clara. Es al revés de lo tuyo lo mío. Fidelidad y union monogámica frente a terceros (digamos en vez de matrimonio). Siempre siempre la fidelidad tiene que ver con la pareja y los terceros

Me leiste al revés pero lo que dije esta al derecho porque sostengo que lo que conduce y sostiene al matrimonio es la infidelidad

El origen del foro, era cuestionar el mismo hecho el concepto de fidelidad, rompernos un poco el coco, y salir de nuestros esquemas ya establecidos,..SIENDO YO FIEL Y CREYENDO EN LA FIDELIDAD, me cuestionaba a mi mismo, el sentido del origen de mi fidelidad y de mi postura de serlo...y leyendo todo lo que dicen los foristas aqui mismo, puedo deducir,...que el hombre no nace siendo fiel o infiel...si alguien tiene tendencia a ser infiel o ser fiel, es el resultado de varias cosas que pasan en su misma formacion y desarrollo...hablamos de sociedad, hablos de actitud de cada persona, influencia, de postura de cada uno, caracter, etc etc,..y como resultado de toda esa ensalada q se da en nuestro desarrollo....cada uno toma la postura de ser fiel o ser infiel en una relacion.....

A SI ES cada uno toma la postura de ser fiel o ser infiel, MAS QUE CON SU PAREJA ES CONSIGO MISMO.
uN BESO

La infidelidad es una variante del amor. En cuanto a la estructura femenina y masculina, ambas no se ajustan a la fidelidad ya que somos sujetos del deseo y no del instinto. Además hay que tener en cuenta que en la mujer el Super Yo (conciencia moral), no existe o es muy debil, en cambio en el hombre, el Super Yo hace estragos, a tal punto que generalmnete son los hombre los que teminan confezando su infidelidad. En cambio la mujer la maneja mas tranquila por estar liberada de la culpa. Los franceses tiene una frase que traducida seria "No vista, no capturada", por eso la mujer mientras no se la encuentra con las manos en la masa no le pesa la infidelidad. El hombre siempre es visto por su super yo tan exigente y a veces no soporta llevar sobre sus hombros la infidelidad.

Enamorada: siempre somos infieles con nosotros mismos o acaso tu eres la Viergen María...o quizás seas un mito.

Cuando amamos verdaderamente y estamos en comunión exacta de emociones y piel, no hay razón para la infidelidad, creo que en un 99% de los casos se da por la rutina, o por tantas cosas......

Clarisa: suena muy religioso, muy cacramental eso que decis...o hacemos el amor o tomamos la ostia. ¿No andaras masturbandote con estampas de santos no?

puedes quedarte tranquilo y dormir sin frazada....no entrare en tu juego, no haces mas que decir sandeces....por no decir otra cosa........no creo que a alguien le haga gracia, sinceramente......

Bueno elproximo no logro imaginar una masturbación con estampas de santos. Pero si me das una idea podría hacerlo con la estampa del Gauchito Gil
Lo que no entiendo es cuál sería el problema en ese caso?

Que cosas no??..yo veo mas hombres q les da muy facil ser infieles, y mas bien mas mujeres q se rompen mucho el coco antes de ser infieles.....creo q tambien hay de todo...no es cuestion de sexo...depende de cada uno el serlo o no serlo...

creo estar de acuerdo con todos lo que opinan que es cuestion de personas y no de etiquetas los musulmanes,elle,richard y de proximo que es la primera vez que oigo que de tanta culpa los hombres confesarian jajajaja! NUNCA a menos que confiesen para terminar una relacion.

para las mujeres esto es complicado y si creo que no se siente culpa si nadie se entera,pero si llegase a saberse la culpa seria enorme en sociedad todavia no es aceptada la infidelidad por parte de la mujer es vista como una golfa bueno al menos en mi circulo social.

Ahora bien, si yo salgo con dos o mas mujeres y ellas saben y consienten esa situacion Seria un Infiel ????'
Creo que no , la infidelidad es sinonimo de engaño , pero si uno plantea las cosas como son y es sincero creo que tener mas de una relacion no es ser infiel
Un Saludo

Creo que el picaflor no esta errado en ese concepto .Como dice eso no es infidelidad.
Y Clarisa y Elle , Enamorada , a no engancharse con los nabos , se entiende no ???
U n Cariño

escapa de mi entendimiento infimo a las emociones cuanto escriben... y una ves mas la insertidumbre invade mi presendia....

en cuando a lo que dice richard dire "uno nos se cuestiana algo si no lo ha hecho o esta por hacerlo" es nuestra naturalesa pensar en las consecuencias...

en segundo lugar dicen que el acostarce con alguien y tener SEXO con esa persona te hace infiel... la pregunta es tener sexo o hacer el AMOR! .. lo vemos de la misma manera...
a decir verdad yo no...

puesto que el AMOR lo hacer con la persona que te hace sentir especial y cada segundo con el o ella es un regalo... sea q se experimentan uno al otro y no tiene miedo a arriesgar o ir mas alla del solo hecho de deceo carnal... al punto de llegar al climax ,cada gota de sudor paseando en sus cuerpos desnudos. y no SEXO que una ves q ellaculas ya termino y solo buscaste satisfacion... y luego solo te vas?


y en cuanto dices que hay paises en que estar con otras mujeres es normal... dime tu que pasaria si la persona q amas anda con otros hombres y sabes que duerme con ellos... que harias?? lo dejo a tu criterio..
de mi parte es machista pensar en ello ya que aunque no lo creas tu comentario deja mucho al pensamiento....

el hecho de estar casado dice" amar y respetar sobre todas las cosas" que lo cual aceptaste por voluntad propia ( lo digo por quienes estan casados)

en otro caso un relacion se fortalece con la confiansa y fidelidad...

como dicen es nuestra naturalesa ser infiel... entonces creo que no entienden esto... el hombre es un ser SOCIAL. lo digo por ambos sexos... es de nosotros tomar la decicion, buscar en otras personas lo que creemos no tiene la persona que tenemos a lado nuestro...

si como dices, es solo saber de como te sentirias tu al ser infiel..
la respuesta no te la dare yo ni nadie en aca. pero si dire algo...
no pienses como te sentiras tu ... porque eso ya de hecho lo sabes puesto que uno no haria algo sin saber lo resultados de sus actos... o me equivoco???

preguntate que daño causarias tu a la persona que dices AMAR si lo haces....

saludos

Pero como se puede decir tantas gilipolleces y no darse cuenta..............
Esto es.......................
Virgen Aurora

Muy bueno lo que dices.
Habría que pensar en lo que sentiría la persona que decimos amar.
Muy bueno.

Mi mensaje de arriba no es para ti,te lo aclaro que no quiero que haya equivocaciones.
Tu sabes lo que yo pienso de ti,ya que lo he comentado.
Muy acertadas tus palabras como siempre.
Un beso

Te fijaste hay alguien por aca que tiene 159 mensajes, y ninguno coherente, patetico lo de este Sr
bs

Yo no cuenstiono mi fidelidad, lo q yo cuestiono es el concepto mismo de fidelidad..por eso puse alli clarito...vamos a salirnos un poco de lo q sentimos...para ponernos a filosofar un poco de la fidelidad, su origen, su manera de q se forma en nuestro ser, y si nacemos con eso, o es la sociedad misma q nos impone o seguimos eso....todo lo q piensas de fidelidad yo lo siento, y pienso igual q tu..sobre el amor mismo, y el sentido de la justicia misma,....este foro es solo para filosofar, no para cuestionar si eres fiel o no...sino para ver porque lo eres y de donde viene esto de la fidelidad...todo lo q dices tu es la consecuencia y del porque eres fiel, yo pienso igual, pero de donde viene todo eso q piensas?, fue tu educacion, la sociedad, tus padres, tu naturaleza, etc etc....al final como lo dije, es el resultado de toda esa ensalada q te pasa en tu formacion, y es por eso q al final tomas esa postura de ser fiel, y esa manera de ver las cosas...lo mismo me paso a mi, por mi sentido de la justicia y de q no hagas a otros lo q no te gustaria q te hagan a ti....

Si llevas razón,es tremendo,ya sabes que tarde o temprano todo cae por su propio peso,ya queda poco eso espero............jajaja
por el bien de nuestra salud.
Un beso

HABER TU LO QUE QUIERES QUE TE DIJAMOS,es que seas infiel,que no pasa nada.Pues nooooooo y mas sabiendo lo que tu piensas, aunque seas hombre jajaja
Un besazo

respeto cuanto dices y escribes y por tu edad has de saber mas que yo eso tenlo por seguro

mas yo solo como dices tu mismo FILOSOFAMOS.
entiendo que es cuestionarce a mas no poder y tratar de encontrarle respuesta a algo que probablemente no la tenga...

si bien dices tu es nuestra sociedad la que nos forma por toda esa ensalada de la vida.... dime tu :
si hubieras nacido en un sociedad donde el robo ya asalto sea de todos los dias, donde las mujeres se embaracen a los 12 años y donde el fuerte se aprovecha del devil y los politicos que gobiernan nuestro pais solo buscan su lucro...
deveriamos ser asi?? creer que nada mas nos espera...
es lo que entiendo en tus palabras....

por otro lado nos salimos del tema que planteaste
mas solo yo quise dar mi punto de vista a lo que tu comentaste

si bien es cierto es de cada quien tomar la decicion entre fallar o no... eso no lo rige una ensalada de la vida
lo rige la persona misma que decea cambiar o seguir la misma rutina de siempre

saludos....

De la manera como uno piensa o como se comporta, es el resultado de normas y reglas q se determina cada sociedad, los comportamientos que tu tienes y de la forma como te comportas, un papel muy importante lo determina la sociedad donde te has formado, lo bueno y lo malo, la educacion de tu familia, y de todo ello tu cerebro mismo saca un producto, por eso la diversidad de conductas de las personas en una determinada sociedad....lo mismo pasa en una familia...todos reciben las misma eduacion y los mismos valores, pero no todos los hijos nos comportamos igual, haciendo una analogia...la cuestion es que a veces uno se comporta de tal manera, pero es bueno en mi manera de ser, a veces me pregunto el porque hago tal cosa? o porque me comporto asi?,...y porque veo el mundo de esta manera?..es cuestion de a veces, me pongo a pensar, en mi trabajo viajo mucho, horas y horas de viaje, y a veces eso me da el tiempo mismo de poder pensar, hay personas q no tienen el tiempo para ponerse a pensar esas cosas...y a otros q no le interesan,...pero yo siempre me preguntare y tratare de buscarle soluciones a las cosas que hago..y no siemplemente decir q las cosas deben ser asi, porque asi es mi sentir...
Si me preguntas porque eres fiel?, te dire porque asi lo siento, y seguro dire lo q tu piensas de la fidelidad porque ambos al parecer sentimos los mismo sobre la fidelidad...pero si me preguntas porque te volviste fiel? o q te hizo q fueras fiel?, te respondere que es el producto de la sociedad donde me forme, la eduacacion de mis padres y los valores q recibie, el sentido de la justicia q me inculco mi padre, y la forma mia de ser analitico y de ser sincero siempre...a raiz de todo eso, te puedo decir..q es por eso que soy fiel a mi pareja y eso es lo q hace que yo sienta en mis sentimientos q el ser infiel es malo....y no lo podria hacer...

Me gusto el cuestionamiento de el por que decidimos ser fieles y me lo plantee a mi misma y vi mi pasado, mi padre el hombre mas infiel de este planeta (somos 23 medios hermanos) y mi madre en despecho termino llendose con otro y yo desde muy niña tuve claro lo que no queria para mi y por eso creo en el compromiso pero aquel que crece con el tiempo y el amor mutuo.
si no hay compromiso no hay infideledad; cero dramas.

Gracias badlucy, al menos tu si creo q me entendiste a donde queria llegar...o a lo mejor no fui claro en un principio, mis disculpas correspondientes si no me deje entender bien..muchas gracias..

Sin duda. La infidelidad es tan vieja como la fidelidad. Cada uno elije a cuál va a adeherir y qué uso hará de lo que eligió

Sin embargo sé que hay personas que no pueden (no pueden) ser fieles y eso no significa que no amene a sus parejas estables. No todas las personas somos iguales ni hay pasos a seguir estipulados y universales en el amor

mujer infiel=el se lo merecia, el no le daba lo que ella queria, el no le pretaba atencion, el miraba todo el tiempo television, el trabaja mucho, el es vago y no trabaja, el es un mal marido, el etc.

hombre infiel=machista hijoeputa, cabron de mierda, enfermo, misogino, mal parido, habria que castrarlo, arruinador de vidas ajenas, etc.

No, no Elle, la infidelidad es la más vieja, lo otro es un invento posterior. Parafraseando un dicho se podría afirmar que "La infidelidad es la madre de todas las cosas"

Despues de pensar,y leer un poco de Walter Riso
Creo que la fidelidad es un acto de voluntad,no de amor.
Un saludo

Estoy de acuerdo con elle (jajaj ultimamente coincidimos mucho hummmm )
La infidelidad no siempre es falta de amor o respeto al otro , estoy hablando de una infidelidad , no de las personas que salen con 2 o 3 personas al mismo tiempo y siempre las mismas. , y la verdad que pedirle fidelidad a un hombre es como encerrar un gato en una pescaderia y decirle :
Mira gatito , solo tu tienes que comer Filet de merluza , y por la vista del gato , pasan truchas , salmon , bacalao jajajaj
Imposible
Si todos los dias tu comes ravioles con pollo, todos los santos dias de Dios , y bueh algun dia queres comerte una buena milanesa a la Napolitana
jajajajaj

Dibenet????...y yo q pensabas q eras un tio fiel.

Yo también pensaba que eras fiel................ya no eres mi...............te me caíste, yo que pensé que había encontrado en Argentina un hombre distinto a todos.................jajaja.
Sabes que te quiero Rubén (amigos) no quiero que halla malos entendendidos.
Un besazo

??????? Eres infiel.....que desilusión, xD
Será tan así que los hombres no pueden ser fieles???

Epa , Epa , no se asusten
Mi natureza , y por una razon de principios , me hace que sea una prsona fiel , pero inclusive por un tema de lealtad , no de fidelidad.Si estoy ma con alguien no le clavo los cuernos .
Lo de mi respuesta es de un pasaje del Negro Fontanarrosa precisamente de la fidelidad y me causo tanta gracia y lo puse para que entiendan a veces esto de las infidelidades.
En otros post me habran escuchado decir que no me gusta la infidelidad y por eso tampoco soy infiel,.... pero .....
esas son las tentaciones que tiene mas que nada el hombre.
Tu Richard sabes , porque lo hemos hablado en privado y tu enamorada tambien sabes mis pensamientos Soy fiel .
Un saludo a todos y esto n es arrugue
jajajja

No elproximo la infidelidad hasta que no surge la fidelidad carecía de razón de xistencia. Si vamos a parafrasear ¿Siempre el que calla otorga?
Quizás se vivía el amor de una manera mas libre pero no se era infiel

La virginidad también suele ser una elección (las mas de las veces) y lo importante es seguir lo que uno cree y no ir contra uno mismo. Y no creo en eso que se idce que si se viene de una moral religiosa o... porque todos venimos de una moral que hemos adoptado y por eso somos fieles o infieles, nos entregamos completos al amor o medimos 50 y 50 o... Todos todos tenemos una moral y una escala de valores en los cuales nos apoyamos por eso me molesta que se cuestione la moral y valores del que es diferente a uno (ya sea el virgen, o el que no quiere casarse o...)

hombre "infiel" pero que aun me ama = ¡mmmm! ¡Al amor como a la guerra!!! Todo por recueprarlo entonces!!! (si sgue siendo mio: lo que es MIO ES MIO)

Continuando el tema , lo que diferencio , al menos yo, la lealtad con la infidelidad, podria declarme una persona leal, por naturaleza, leal para los trabajos, leal para las relaciones con mis amigos, y leal a mi pareja. Creo que no se puede de tildar a un infiel a una persona que tuvo un affaire., no una cosa continua , no se si me exprese bien.
Por lo tanto y para dejarlo mas que claro , en mi caso por supuesto, yo siempre le fui leal a mis 2 parejas , hasta es mas , estando de novio o soltero o divorciado salia con una persona a la vez , pero... por un principio de lealtad y respeto a ella y principalmente a mi mismo
Un cariño a todos

Continuando el tema , lo que diferencio , al menos yo, la lealtad con la infidelidad, podria declarme una persona leal, por naturaleza, leal para los trabajos, leal para las relaciones con mis amigos, y leal a mi pareja. Creo que no se puede de tildar a un infiel a una persona que tuvo un affaire., no una cosa continua , no se si me exprese bien.
Por lo tanto y para dejarlo mas que claro , en mi caso por supuesto, yo siempre le fui leal a mis 2 parejas , hasta es mas , estando de novio o soltero o divorciado salia con una persona a la vez , pero... por un principio de lealtad y respeto a ella y principalmente a mi mismo
Un cariño a todos

Elle: No voy a discutir si primero fué el huevo o la gallina. Pero cuando dije que preimero fué la infidelidad estaba pensando en el complejo de Edipo. Basicamnete el niño quiere se enamora de la madre y además quiere gozar de ella pero se da cuenta que es el padre que goza de su mamita y el pendejo dice -ah, al final me engaña con mi viejo!! y no le queda más remedio que enamorarse y sepillarse a todas las que encuentra por ahí...menos la vieja vió, porque la mamí es sagrada.

Es esta infidelidad que es fundante y estructurante en el ser humano. Y es a partir de aquí que se introduce en un tiempo segundo la fidelidad.

Dibenet yo creo que lo que mas te caracteriza es la lealtad. Se nota que buscas la palabra mas apropiada a tu parecer para decir lo que querés 8aun cuando estas enojado con la persona) pero siempre se nota eso de que se cuenta con vos. Aunque también tu punto de vista y opinion sea diferente

Mire elproximo tampoco me interesa averiguar quien nacio primero si el huevo o la gallina Pero la fidelidad es una "norma social" digamos, antes de esa norma no habia manera de cometer tal infracción (YO entiendo la infidelidad como una norma o convención social)
Con respecto al serle infiel a la madre (madre hay una sola con el padre no sería lo mismo, y lo digo seriamente) yo no estoy de acuerdo porque uno ama a su madre y si se vive libremente puede amar tambien a otras personas. No será el mismo amor pero si es amor.

AH!! Y le cuento que mientras cocinaba pensé en este tema y se me ocurrió que tal vez al amor edipico hacia la madre no le vaya el término infidelidad sino más bien curiosidad por saber qué hay más allá de ese punt de partida que sería la madre. Entonces sin ser infiel pero si curioso un@ (porque las mujeres también lo vivimos así) por curiosidad se entrega a un nuevo amor

Doña Elle: Ud mezcla muchas cosas en lo que dice. Solo le digo que al Ley y el deseo son una misma cosa.

En cuanto a lo edípico le cuento que la prohibición (como Ley) en la sociedad occidental recae sobre la madre. En Otras sociedades, aún existentes y que andan por Oceanía, sociedades indígenas muy antiguas, la prohibición recae sobre otras personas de la estructura de parentezco. Para esas sociedades la madre esta permitida como objeto sexual, pero por ahí esta prohibida una tía, una prima cruzada u otra persona del clan. La intedicción del insesto (que es de lo que habal el edipo) es la prohibición de un goce que en cada sociedad aparecerá de distinta manera y estructurando el parentezco de una manera distinta a nuestra sociedad. Esta Ley no es una Ley surgida de un contrato social, de una cúpula política, de un sufragio, etc, es inconsciente, no se piensa, se actúa.

Creo que nos fuimos a la mierda con el tema no?

Pensaba esto mientras me comía un plato de pastas con salsa de hongos y una copa de vino tinto.

¿Será el vino o los hongos?

jajaja...si yo creo q si...jajaja..pero queda claro..q el ser infiel o ser fiel...son cosas q se estipulan a nuestros organismos...como seres humanos como parte del reino animal...y al final nostros mismos cada uno toma una postura de ser fiel o no...y bueno lo q pasa es q muy poco se preguntan porque actuan asi...es como si yo le preguntara a alguien porque piensas q rezar es bueno?...y el siempre supo que rezar es bueno pero no sabe porque piensa eso...y bueno de niño se lo enseñaron, le dijeron q eso tenia q sera asi..y ya al crecer ves las cosas de esa manera..y tienes un patron a seguir...

¡Los hongos don!! ¡O tal vez el vino!! Pero seguro... ¡La mezcla!!

Trate de leer con voluntad la palabra claro (diferente a su opinion pero clara) jajaj no sea cosa que el unico q este mezclando sea ud por tanto el unico en irse a la mierda tambien (porque no creo haberme apartado mucho del tema, digo, no por otra cosa jajaj) ... jajjaja.
Volví por esto justo antes de entrar al otro foro porque me quedé pensando...

jajaj y volviendo de leerlo diré si es dificil saber q ud al refririse a edipo se refiere a nleyes de algunos estados... y cuando dice... se refiere a... ¿ley y deseo lo mismo? Me pregunto desde quélugar lo dice? ¿A qué se refiere? Porque a mi se me viene ley es ley y deseo deseo que el q hace la ley puede llegar a unir la ley PARA TODOS con su deseo particular o de algunos sí... eso sí pero no es lo mismo solo en algunos casos la coincidencia

(en saco de q hable ley jurídica) pero ley y deseo son iguales e infranqueables solo para los muy obedientes de las leyes
Y uno siempre puede elegir frente a una ley seguir o cumplir otra mejor

Que es otra forma de evadir una ley

¡Y Dibe querido! si te cabe la infidelidad, si la entiendes y no la practicas por una cuestión de lealtad (que es muy tuya porque yo no entiendo la infidelidad como deslealtad) entonces puedo entender porque has tenido mas de un matrimonio es dificil ir contra uno mismo. Es dificil a la larga se junta enojo contra el otro ¿no?
Bueno te daran la espaldas muchas amistades pero yo te tendré de amigo porque sos mi chico ideal jajajajajaj

Bueno y qué pasó?? ¿Todos se enamoraron hoy sábado?? ¿la unica EN TODO EL MUNDO DE HABLA HISPANA q se quedó haciendo guardia en los foros fuí yo??? Porque estas intervenciones mías me llevaron toda la tarde y siempre entre ansiosa por leer la repuesta a algo q yo misma hubiera escrito!!!!

O sea el tema me resulta interesante pero es muy cierto que tengo ganas de conversar y nadie me ha hecho la segunda!

Eres unica,me hace bien leerte,aunque ya sabes que no comparto,tu opinion en el tema de la infedelidad,aunque tambien se,que no es lo mismo ser infiel a desleal.
Un besazooooo

Ya que mencionas a los musulmanes que tienen no se cuantas mujeres pues, no se si me salgo del ejemplo, pero digamos que nuestra sociedad es asi, cuando estamos de enamorados, novios o casados con alguien es porque es tu conmigo y yo contigo, sexo contigo y conmigo, besos a mi y a ti, nadie mas, etc etc. Estar con alguien ya sea en el noviazgo o matrimonio, como dice la religion "guardarse para esa persona" es algo implicito, o a poco alguien seria tu novia si de arranque le dices que vas a andar con otra y con otra o con varias? Que es ser infiel? no se nunca lo fui, o al menos he procurado serlo.
Ahora pondria de ejemplo a un perro para tratar de explicarlo, cuando tu perro es fiel?, cuando esta contigo o no? un perro no puede tener dos amos, o dos casas, por eso dicen que los gatos no son fieles porque a la primera oportunidad mejor se van, claro que luego regresan pero asi tambien se van. Un perro fiel si no le das de comer igual sigue contigo, un gato se larga o chapa su paloma.
Jajaja no se si habre explicado bien la infidelidad.
Sorry si no fue asi.

Hola com estas?cuanto tiempo sin verte.Si lo has explicado bastante bien,yo tambien comparto tu opinión.
Un salud

Bueno al menos se quedó pensando y la hice volver. Digo que me fui a la mierda con respecto al tema original, pero al releer me di cuenta que aún estamos dentro del tema.

La Ley a la que me refiero no es una Ley de lo social, es la Ley internalizada desde nuestra más temprana infancia y promotora de nuestro deseo. Si el Edipo dice que la madre está prohibida para el varoncito, dicha prohibición es la Ley que orienta nuestro deseo a otras mujeres, en este sentido la Ley y el deseo es lo mismo. También hable de goce y no se podría hablar solo de deseo, también está el goce. Para el goce no hay Ley que lo regule.

Tomemos como ejemplo las adicciones y el consumo. Acá en este país se está discutiendo en despenalizar el consumo de sustancias para combatir el tema de la droga. Ahí está la Ley, interna pero encarnada en lo jurídico, que hace al deseo. Si se prohíbe más se desea, si se despenaliza, menos se desea. Esta es la lógica de lo juríco y las políticas contra las drogas. Se cae en la ilusión que despenalizando, autorizando, la droga se va a desear menos. Pero el tema no es tan sencillo, está el goce particular de cada sujeto y el goce nada sabe de leyes. Podrán prohibir o despenalizar con la ilusión de que con eso solucionan algo para el adicto, sin embargo ningún efecto causará sobre el goce de tal o cual adicto. Recordemos lo que ha pasado en Suecia u Holanda (no recuerdo), se permitió el uso de drogas y se crearon zonas en la ciudad para que la gente que quisiera consumir lo hiciera sin prohibición. Se habilitaron puestos de venta y se repartían jeringas. Todo muy organizado sanitariamente y legalmente. Hoy en día tienen flor de quilombo con eso, ya no saben qué hacer, fue un desastre y un fracaso total como política sanitaria y preventiva en cuanto a la adicción. Los políticos nada saben sobre el goce, ellos siempre quieren operar a nivel del deseo prohibiendo o autorizando y esto siempre conduce a fracasos sociales ¿por qué? Porque si bien el deseo es de lo social, el goce es de lo particular y toda política está diseñada con la lógica del para todos, para la masa, para los ciudadanos.

Otro ejemplo son las comunidades que se arman para la “cura” de la adicción, ahí también está el tema del goce y el deseo. Se prohíbe, se controla, se le coloca al adicto acompañantes, se os somete a períodos de desintoxicación salvajes, y sin embargo, al goce eso no le hace mella. Nada modifica ese adicto de su goce con respecto a su adicción. Ahí también hay una lógica del para todos pero terminan siendo una comunidad de goce. Sus métodos son programas que se aplican ara todos igual, segregando la particularidad del goce de cada adicto.

¿Cómo pensar la infidelidad desde este sesgo? Es decir con relación al goce y al deseo. Si hay una Ley interna en cada uno de nosotros que nos lleva a cuestionar la infidelidad, creando quizás una conciencia de culpa y de ahí una moral y una ética que nos impulsa a una apología de la fidelidad, seríamos hipócritas ya que no contemplamos el lado del goce y este, como dije antes, nada entiende de moral ni de ética. El goce empuja siempre a la satisfacción de nuestras tendencias más intimas y, podríamos llamarlas, más bajas (aunque no estoy de acuerdo). Pienso en la película “Bajos instintos” con Sharon Stone, en una escena donde a ella le presentan una psicoanalista en una fiesta. La psicoanalista, que era Charlotte Rampling, le pregunta a Stone a que se dedicaba. Stone le responde que era escritora y escribía sobre los bajos instintos de las personas. La psicoanalista sonríe y el responde muy elocuente y lúcida algo así: “Ah sí claro, las fuerzas más poderosas del ser humano”. He ahí el goce con todo su poder e irrefrenable por cualquier Ley que se le quiera imponer. La película, si bien para mí no es buena, alecciona bastante bien sobre el goce y a dónde conduce, vean como termino el psicoanalista de Stone…de la misma manera que la enorme cantidad de gente de Suecia que les quisieron solucionar políticamente sus problemas con leyes.

Lo q pasa q muy poca gente se pone a preguntar porque actua de determinada forma?..y poco a poco los foristas van diciendo q son la sociedad, las leyes..q hacen q uno tome una postura...la manera de ver las cosas q tenemos ahora...es resultado de un proceso....es por ejemplo..yo le digo a uno de la india..oye come carne de vaca..el me va decir estas loco la vaca es sagrada, y yo le voy a preguntar porque es malo comer carne de vaca?..y el me dira sus razones...bla bla bla...y yo le pregunto pero porque piensas q comer carne de vaca es malo de donde te viene eso?..y el me dira su sociedad, religion, familia le esnseñaron eso desde niños....entonces basando esta premisa, ustedes y yo somos fieles porque de niños nos formaron eso y cada uno al final decidira si es infiel o fiel..cada uno puede manejar mejor su conciencia acondicionada a estutos ya estipulados.....

Digo el psicoanalista del Stone en la película. Terminó gozando como loco.