HABLAR A ESPALDAS DEL OTRO

De la peor manera, la vida me enseñó que como dice la Biblia en Eclesiastés 3: 1-15)=

Todo tiene su tiempo, y todo lo que se quiere debajo del cielo tiene su hora. Tiempo de nacer y tiempo de morir; tiempo de plantar, y tiempo de arrancar lo plantado; tiempo de matar y tiempo de curar; tiempo de destruir, y tiempo de edificar; tiempo de llorar y tiempo de reír; tiempo de endechar, (La endecha era una canción triste), y tiempo de bailar; tiempo de esparcir piedras, y tiempo de juntar piedras; tiempo de abrazar, y tiempo de abstenerse de abrazar; tiempo de buscar, y tiempo de perder; tiempo de guardar, y tiempo de desechar; tiempo de romper, y tiempo de coser; tiempo de callar, y tiempo de hablar; tiempo de amar, y tiempo de aborrecer; tiempo de guerra, y tiempo de paz.
----------------------------------------------------------------------
Hace casi 30 años evité una dolorosa charla con quien era mi pareja, dando por sentado que yo sabía cuál sería su respuesta: Abandono y odio.

Esa charla que no fue, nos separó y nos llevó por caminos muy diferentes.

Casi 25 años después nos encontramos y surgió esa famosa y postergada charla. Y ante mi sorpresa, lloró conmigo, me abrazó, me pidió perdón por no haber estado para mí y me dijo: si me lo hubieses dicho, todo hubiese sido diferente.
Noto con profunda tristeza, que cuando alguien se queda con broncas acumuladas o no tiene el valor de plantarse a defender aquello que piensa, utiliza otros foros, otros post para atacar mediante indirectas a otros participantes.

ES TAN DIFICIL SER HONESTO Y FRONTAL? O SERA QUE ES TAN FACIL SER COBARDE Y HABLAR A ESPALDAS DE LOS DEMAS?

Es mejor decir las cosas de frente aunque las
las consecuencias sean negativas.
Pera que andar con rodeos?
Para que tanta vuelta al asunto?
Mientras mas rapido se enfrenten las cosas,
mas rapido se puede rectificar o salir limpio.
Pero de frente.

Muchas cosas se pierden, por no decir las cosas a tiempo, y no decir las verdades a su debido tiempo....Yo por eso cuando discuto con mi pareja, espero un tiempo pequeño que las cosas se calmen e inicio el dialogo, a pesar de que sea ella la culpable.....aunque ha veces me cuesta, pero por algo soy mayor y mas maduro y eso me hace ver las cosas de otra manera y analizarlas mejor y dar una buena solucion...cuando eres inmaduro dejas que el orgullo te domine o simplemente crees q el otro tiene la culpa....y sin embargo aprende que el silencio y el hecho de no hacer nada por arreglar lo q esta mal..es lo que esta fatal.....pues si tu no haces nada y el otro tampoco pues no llegamos a ningun lado y todo que a lo mejor era un mal entendido se puede volver verdad...lo mejor es poner las cosas abiertamente y decir como son las cosas...prefiero la verdad cruda y rapida que una mentira suave y larga....que mas daño hace...

No te quepa duda que la frontalidad suele ser el peor de los pecados, esta demostrado en los post, que cuando dan una opinion, suelen decir" mis amigas me dicen, mis amigos opinan"y salen airosos, cuando desconocen que lo mejor sería haberse ahorrado la respuesta.
Luego el que debate es un jodido, porque? no estamos aqui para eso? Jamas encontre productivo el amiguismo.
Esta claro que no podemos gustar a todos, mas yo com mi frontalidad prefiero gustarle a unos pocos, esos pocos serán los que podran dialogar horas conmigo y juntos aprenderemos de nuestras diferencias.
Ya lo pide Sabina en su canción. "Que ser valiente, no salga tan caro, que ser cobarde no valga la pena"
Es mas, yo no creo que sea cuestión de honestidad, creo que es cobardia, la gente tiene mucho miedo al no ser aceptado.
Un beso

Intervengo en este post, para romper una lanza por algunos que pueden ser catalogados como cobardes, sin serlo.
Si hablamos de estos foros, es maravilloso el debate. El debate significa, en mi modesta opinión, la exposición y argumentación de puntos de vistas diferentes, con el fin de enriquecer los conocimientos que sobre el tema en cuestión, se tengan. Los resultados de los debates pueden acabar en conclusiones o no acabar. Existen debates que no tienen fin, por ejemplo, si planteo la cuestión de la existencia de Dios, podemos debatir, argumentar, pero seguro que no acabaremos.
Las argumentaciones sobre los distintos puntos de vista es lo que enriquece un debate. Repito, desde mi modesta opinión.
Cuando el debate se convierte en discusión, amigos, al menos conmigo no contéis. Suelo salir por la puerta de atrás a fumarme un pitillo y no volver. Discusión para mi, es cuando el debate empieza a ser de un mínimo de tertulianos, generalmente de dos, y se argumentan con descalificaciones que no aportan nada constructivo.
A mí, personalmente, jamás me veréis discutir. Me veréis debatir y me enriquezco en ello. La discusión crea en mí una tensión desagradable y no revierte en nada en algo positivo. Me retiro. Si soy cobarde por ello, bendita cobardía
Lo que jamás hare, debata o discuta o lo que sea, es hablar a espaldas de nadie. Simplemente me retiro y punto.
Ahora bien, si el tema no se refiere a estos post, secundo y hago mías las palabras de Richard78.

Juanjose: El post se refiere exactamente a eso: a las charlas en estos foros donde alguien dice algo, otro le contesta y así hasta que uno de los dos se va a otro foro a tirar palos e insinuaciones sobre la persona con la que discutió en el primer foro, en lugar de zanjar las diferencias.

Yo soy de las que discuten hasta que comienzan los agravios. Ahi respondo y me retiro. Y no me considero cobarde por eso. Simplemente creo que hay un punto de inflexión a partir de donde no estoy dispuesta a seguir.

Y si como en este caso, el tema surge por alguna actitud que vi en algún foro, le doy mi opinión públicamente y le aviso e invito a la persona en cuestión a participar del nuevo post.

Que hermoso pasaje usaste para abrir este post... Lindo y muy oportuno, coincidentemente para mi...
De lo que dices que decir las cosas en su momento, me parece que deberia ser clave para la vida de todos, ya que el tiempo pasa y luego las consecuencia a asumir son mas grandes y mas graves que si se hubira hablado en su momento... Desde que mi padre murio, me prometi a mi misma jamas volverme a cayar las cosas; sean buenas o malas, tienen que decirse...
Y en cuanto a las discusiones, la verdad mas que discutir me gusta opinar, y estoy lo mas lejana posible de creer que tengo la verdad absoluta para intentar cambiar el punto de vista de otro... El respeto puede mas en mi que las ganas de polemizar...Cobarde? igual y si... Pero prefiero tratar ese tipo de temas en el messenger, donde haya una comunicacion mas fluida, que aqui... Creo en la diversidad de pensamiento, y en como me puede enriquecer a lo largo de mi existencia

Saludos y besisimos

Callar, mas no cayar...

Que fea falta de ortografia, perdon...

Beso

Hola.
Evidentemente este post surge por lo dicho por algun forista que no se esta nombrando.
Podría ser hasta yo misma esa forista y no darme cuenta de eso (cosa que me ha sucedido alguna vez).

Yo creo que lo privado en lo privado. Es ahí donde ha de resolverse. Pero con respecto a hablar en el momento de la calentura (asi le llamamos por acá a la bronca), personalmente recomendaría que no. Diría dejar enfriar, que pase un poco el tiempo y con la mente más clara y fría recién hablar. Porque es común que se digan cosas equivocadas y hasta cosas que en realidad no se quieren decir.. y bueno, termina mal, por lo general.
No creo que dejar pasar el tiempo o incluso morderse los labios alguna vez sea de deshonestos ni nada de eso.

Alguna vez creí "hay que ser frontal y decir lo que se piensa directo y en la cara". Con los años fui aprendiendo que es muy probable que uno se equivoque y que las más de las veces lo que pensamos del otro más habla de uno mismo que de ese otro.



Tengo una idea de discusión diferente a la tuya Juan José, en otro momento tal vez la retome y la diga públicamente. Pero por ahora diré: discutir para mi es bueno y hasta saludable jaja. Me refiero a tener discusiones con cierta altura. Pero bueno.. en otro momento.

Hay una frase que a mi me gusta mucho... la conoci hace poco, pero es un mensaje de paz:

Si hablar es plata callar es oro.

Yo agregaría: callar sobre todo cuando hablar sea plata

Mi querida amiga:
Ignoro el porque andas con rodeos e insinuaciones, que algunos foristas no captaran.Dilo fuerte y claro: Ese forista al que acusas de cobardia, de decir las cosas a espaldas de los demas,(entre otras lindezas) tiene nombre y apellidos: FLOREAL RAMOS Es asi ¿no? Pues bien amiga,en un post ya reconoci que soy un tanto erratico en los foros y que a veces coloco posts en lugares que no le corresponde,lo cual no quiere decir que hable a espaldas de nadie.Como comprenderas, cuando se edita un post queda a la vista de todo el mundo que quiera leerlo ¿no es cierto? Pues eso: que si haces publico un comentario lo expones a la vista de todo el mundo,inclusive el destinatario.Creo que te has metido en una guerra que no es la tuya,pues el comentario que publique era por un insulto grave que Azul60 hizo sobre mi.Sin conocerme el, o la tal Azul60, me califico poco menos que de inmoral (Lee su post,por favor) Creo que tal barbaridad merecia una respuesta mas contundente que la que le di,y sin embargo preferi tomarlo en clave de humor para no envenenar el tema,Y para mi sorpresa intervienes tu atacandome a tu vez.No es que me importe pues como dijo aquel " a palabras humedas ,oidos impermeables" .No se si lo sabras,pero yo jamas he utilizado seudonimo en mis posts.He dado mi nombre verdadero para que todo el mundo sepa quien soy,creo que esto prueba que voy con la cara por delante.Como te decia en otro post de otro foro (Tampoco recuerdo en cual,mira por donde) no voy a polemizar,ni contigo ni con nadie,asi que doy el asunto por zanjado.
Mis mas profundos respetos

ESTOY DE ACUERDO NO ES SANO SEGUIR CON DIFERENCIAS EN POST SUBSIGUIENTES LO DIGO POR EXPERIENCIA.AHORA,INVITAR A UNA PERSONA SIN DAR NOMBRE,DA LUGAR A QUE ALGUN FORISTA SE SIENTA ALUDIDO,EN MI CASO SIEMPRE ME DIRIJO A LA PERSONA POR SU NOMBRE.ES CONTRADICTORIO NO HABLAR A ESPALDAS,PERO INVITO A FULANO QUE NO SE SABE QUIEN ES.ACLARO QUE NO ME SIENTO ALUDIDO.
SALUDOS

Bueno, estoy pensando si no fuera necesario aclarar si este post va dirigido a alguien o no. Cuando se lee da la sensacion de que se esta hablando de alguien, si. Pero a la vez se dice que es un gran mal (juzgando) a aquel que habla a espaldas (o sea lo que se está haciendo en el mismo post)

Digo tal vez sea necesario decir claro a qué o a quién va el post porque la verdad da la sensación de que está alimentándose la paranioa general y me parece que tampoco te salvarías esta vez ojos jjajaj

(Creo que casi nadie está libre de haberlo hecho alguna vez)

Lo digo con onda, de verdad

El suplemento dominical del diario "El Pais" publicaba ayer un magnifico articulo sobre este tema que no puedo resistir el transcribir.Empieza asi:
NO INTENTEMOS AGRADAR A TODO EL MUNDO:.-Siempre habra gente que se muestre hostil hacia nosotros.Pero eso no debe socavar nuestra autoestima ni hacernos perder la naturalidad.
Pocas situaciones nos causan tanto malestar como la certeza de que alguien de nuestro entorno"No nos traga".Sea en el trabajo,en el circulo de amigos o incluso en la familia,sabernos censurados y rechazados hace tambalear nuestra autoestima.Todos somos,en mayor o menor medida,adictos a las opiniones de los demas.Por eso nos inquieta percibir que no sienten simpatia hacia nosotros.Cuando notamos frialdad,indiferencia o aversion por parte de alguien,nuestra primera conclusion es que hemos cometido algun error.Acto seguido,intentamos acercarnos a el con amabilidad,pero muchas veces solo logramos reforzar su hostilidad.Entonces nos preguntamos: ¿Porque no me pueden ni ver?
La quimica de las relaciones humanas es tan compleja que a veces es justamente nuestro deseo de acercarnos a alguien lo que crea rechazo.Asi como el juego del amor aconseja no perseguir a la pieza que se quiere cazar,sino provocar que la persona deseada venga hacia nosotros,tambien en las relaciones sociales se valora la distension y la espontaneidad "
AQUELLO QUE LA GENTE NO ENTIENDE ACABA CONVIRTIENDOSE EN AVERSION.- (Elisabeth Landon)
ES MEJOR SER ODIADOS POR LO QUE SOMOS QUE SER AMADOS POR LO QUE NO SOMOS.-(Andre Guide)
DEBEMOS PERDONAR A NUESTROS ENEMIGOS.NO HAY NADA QUE LES PONGA MAS FURIOSOS.-(Oscar Wilde)
CUANDO ODIAMOS A ALGUIEN,ODIAMOS ALGO QUE ES PARTE DE NOSOTROS MISMOS(Hermann Hesse)
PARA EVITAR EL VENENO DEL ODIO DEBEMOS ACEPTAR QUE LAS PERSONAS QUE NOS AMAN SON LA COMPENSACION POR LAS QUE NOS DETESTAN (Mahatma Gandhi)
HAGAMOS LO QUE HAGAMOS,LOS DEMAS NO DEJARAN DE SER LO QUE SON (Marco Aurelio)
Pues eso.........

" Lo que se aprende en la madurez no son cosas tan sencillas como adquirir habilidades o informacion.Se aprende a no incurrir en conductas autodestructivas,a no dilapidar energia por causa de la ansiedad.Se descubre como dominar las tensiones,y que el resentimiento y la autocompasion se encuentran entre las drogas mas toxicas.Se aprende que el mundo adora el talento,pero recompensa el caracter.Se comprende que la mayoria de la gente no esta a favor ni en contra nuestro,sino que esta absorta en si misma.Se aprende,en fin,que por grande que sea nuestro empeño en agradar a los demas,siempre habra personas que no nos quieran.Esto es una dura leccion al principio,pero al final resulta muy tranquilizadora" (P.Gardner)
Pues eso.....(Yo)

Por lo que veo, si se suele hablar a la espalda de otro, me refiero a esta página.
Pregunto no hay cojones para decirlo públicamente?
Me gusta la gente transparente, y el/o la/ que quiera saber algo que pregunte, yo veré si respondo.(depende de quien me lo pregunte)
Este comentario, va dirigido ya sabes te lo digo para que lo sepas.
SOY UNA FORISTA MAS DE LA PÁGINA, NO SOY MODERADORA NI MUCHO MENOS, ES MAS NO ME GUSTARIA.
JODER::::::::::::::.

joderrrrrrrrrrr es poco....que pasa?? yo ya no entiendo nada....

Aaaaaaaaah Bueno, bueno!!!
Entré solo para ver cómo seguía el tema y veo que hay nuevos aportes a la confusión general

A ver ché que les parece:
Pregunta: ¿Por qué no me traga?
Respuesta opcional: ¡Ni idea! ¿Será que me envidEa??? jajajaj

No sé si ésto tiene que ver con algo o si sólo va a alimentar la epidemia de paranoia que según Henry es uno de los males de hoy... es una respuesta que se me ocurre nada más a una pregunta que leí en el post de Floreal, como ya dije.

Besooooooooooooos a todossssssssss!!!

Nos vemos más tarde

Ahhhhhhhhhhhhh claroooooooooooooooooooooo...no entendí....quien se está peleando acá???? quien envidia a quien???? quien habla a espaldas????si me quieren contar bien y si no....voy a almorzar...a dormir una siesta....y luego regreso si???? no se peleen...la vida es corta....

Gina, lo primero pedirte disculpas, por mis ultimas aportaciones en este post que tu abriste.
Solo voy a escribir unas cosas.
No me gusta la gente oscura, la que juega a dos bandos, y ese tipo de personas, no quiero que estén en mi círculo de amistades tanto virtulales, como las de la calle.
Envidia? No se lo que significa esa palabra, de que voy a tener envidia si yo soy divina.
Para mí este post esta cerrado, es mas no responderé.
Les mando mis saludo algunos, ha otros les mando!!!!!!!!!!!! mejor no lo digo, ya que no quiero que me borren el mensaje.

Amigo floreal....caracteristico en ti,,, reventar...jaajjaja...la mala leche te aflora rapido eh??..jajaja..tranquilidad paz y amor. un abrazo.

he leido opiniones y articulos(algunos copiados) bastante buenos en este foro,pero este post no lo entiendo.Si alguien escucha o lee comentarios que se han hecho a sus espaldas ,creo que no se debe molestar sino mejor ignorar ,refuerza el caracter ,ya que las intrigas y el intrigante quedan casi siempre mal parados y en entredicho,hablar a espaldas es sintoma de envidia y de falta de control de la personalidad.El afectado, si no se molesta muestra un control fuerte de caracter y calla ,si responde ,comienza una guerra que no conduce a ningun sitio .Decir las cosas de frente ,como aqui algunos,as,mencionan es tipico de bastantes personas y me aburre a veces leerlo,porque intentan aparentar que son claros y que no son cobardes,para mi esas frases llevan algo de complejo dentro y no se deben de utilizar ,son frases construidas que intentan tapar algo en ellos mismos,YO SOY CLARO Y VOY DE FRENTE?????????? seguro?. Con estos comentarios solo quiero criticar esas frases utilizadas ,no a las personas que las utilizan porque se han dejado influenciar sin darse cuenta.Seamos como realmente somos ,con fallos y virtudes .
Saludos a todos

HAY UN PROVERBIO QUE DICE:"SI QUERES PAZ,PREPARATE PARA LA GUERRA."ENTIENDO QUE AUNQUE NO BUSQUES GUERRA,ELLA TE VA A ENCONTRAR,DEBEMOS DEFENDER NUESTROS IDEALES Y A LAS PERSONAS QUE AMAMOS,SIN MIEDO DE MORIR EN EL INTENTO,SIN MIEDO A EQUIVOCARSE,SIN MIEDO A DEBATIR,SIN MIEDO A CORREGIR,LO IMPORTANTE ES NO DESISTIR.LA VIDA NO ES COLOR ROSA,SI UNA ROSA CON PETALOS Y ESPINAS.

De un tema se ha pasado a otro, así que responderé a los dos temas.

En el de que se pasa de un post a otro para decir lo que se piensa de algo o de alguien, eso no creo haberlo hecho nunca.
Si que he respondido a otros posts que se han abierto para comentar alguno que se ha cerrado, pero esa no es la cuestión.

En cuanto a que si he hablado a espaldas a otro eso es una hipocresia decir que no se ha hecho alguna vez.
El que este libre de pecado que tire la primera piedra.
Que por que lo hago yo? pues por ejemplo, si se de algo que puede herir a un amigo/a, si puedo claro que se lo digo y a la persona de la que le hablo no le tengo por que decirle nada.
Pero ya digo, solo lo hago para que mis amigos/as, o los que yo considero a amigos/as no se dejen engañar y estén avisados ya que me gustaría que por mi hiciesen lo mismo, aunque no siempre es así.

Amigo:
¡Como me vas conociendo! Tienes razon: La sangre me hierve rapido,demasiado rapido.No se si es que mi sangre andaluza (La mitad de ella) esta siempre a altas temperaturas,o bien que mis años gobernado gente muy dificil me ha condicionado de por vida,o tal vez por ambas cosas.Sin embargo quisiera matizar algo de tu comentario:No tengo mala leche.Es posible que mi genio sea vivo,pero el tener mala leche implica tener malas intenciones (O asi lo creo) y yo,no se si afortunada o desafortunadamente nunca he tenido malas intenciones (Bueno....tal vez en alguna ocasion,pero muy pocas) Un abrazo

Floreal: te inviteé especialmente a participar de este foro, pero no solo por vos. De hecho no sos la única persona a la que he visto hacer esto. Y justamente porque no sos el único, lo hice en un foro aparte para que todos pudieran opinar.

Si sentís que sos una de esas personas, estás en todo tu derecho. Yo creo que, efectivamente, lo hacés con frecuencia. Pero eso ya te lo dije donde y cuando correspondía.

Mas tarde contesto en detalle si querés, ahora me tengo que ir a trabajar.

Saludos a todos