Machistas o Retrogradas ¿como calificarlos?

Aun hoy en dia, en pleno siglo XXI, existen lugares donde la mujer es menospreciada, humillada y vejada en nombre de "las buenas costumbres". Pero esto no seria lo peor en realidad, lo peor del caso es que estas mujeres aceptan, permiten, acatan, apoyan todos los vejamenes a que pudieran ser sometidas para dar ejemplo a las otras supongo; para que no les quede la menor duda de que "las buenas costumbres", deben mantenerse y respetarse como si fueran ley divina.

Quede asombrada hace unos dias ante una nota de prensa acerca de una modelo que acepto ser azotada por beber cerveza; imaginen que esto ocurriera en todos los paises del mundo; o que ocurriera no solo por esa sino por otras tantas liberalidades que nos hemos dado la tarea de tomarnos las mujeres hasta con mas gusto que si fuese una cerveza, ¡Uf! No me quiero imaginar lo que harian para hacernos entrar por el carril del respeto a las "buenas costumbres"....

ESTE ASUNTO DE LA VIOLENCIA MASCULINA PARECE EN VIAS DE EXTINSION.NUNCA VI A UN HOMBRE GOLPEAER A UNA MUJER Y EL DIA QUE LO VEA HARE LO QUE TODO HOMBRE HARIA : ROMPERLE LA CARA.NO ENTIENDO COMO SIGUE ESCUCHANDOSE ESE CUENTO DEL MACHISMO AGRESIVO...QUIEN ES AGRESIVO? DONDE HAY UN SOLO CASO DE MUJER GOLPEADA SIN SU CONSENTIMIENTO Y PLACER?LA MUJER QUE RECIBE UNA SOLA BOFETADA DE UN HOMBRE Y NO SE ALEJA DE EL...ES PORQUE DESEA SER GOLPEADA!

Aqui no hablamos de la violencia domestica o la violencia familiar, aqui se trata de otro tipo de violencia, una que es aceptada por la sociedad de ciertos paises e impuesta por sus leyes o por sus creencias religiosas....

Holaaaa...Entiendo yo como machismo, aquella persona que cree q el hombre es superior a la mujer y q esta debe estar por debajo del hombre, en el sentido que la mujer no deberia estudiar, deberia quedarse en casa cuidando a los hijos, y por sobre todo no desempeñar trabajos de hombres...eso es mi concepto de machismo, si estoy equivocado espero q alguien en el foro me corrija, se lo agradeceria bastante...bueno basado en este concepto, pues creo que las sociedades en la antiguedad siempre han queriodo mantener a la mujer subyugada, porque en este sentido la mujer es mas astuta y mas habil y mas inteligente que el hombre, pues en fuerza les ganamos por naturaleza pero ellas son mas inteligentes q nosotros, por eso dice el dicho q el hombre miente mas, pero la mujer mejor...un ejemplo clasico es CLEOPATRA, que pudo dominar al hombre mas fuerte del mundo en esa epoca, y todo por salvar a su pais, claro q otros le daran otras asepciones, pero vamos al hecho de su astusia de esta mujer,( claro q al final termino matandose porque no le salieron bien la cosas al final, pero ese es otro cantar)...bueno pero como dices tu, felizmente estan desapareciendo, pero dejame decirte que en esta sociedad no solo hay hombres machistas, sino tambien mujeres machistas,...en la cual jamas estarian con un hombre que gane menos que ellas, o con un hombre que no trabaje,...¿por que un hombre no tiene problemas para mantener a una mujer? y ¿y por que una mujer no lo haria?, pues porque la sociedad forma a las mujeres con el concepto de q lo "normal" es que el hombre trabaje y la mujer cuide a los hijos, o en le mejor de los casos, (apoyo esto) que los dos trabajen,...pero donde esta la otra opcion?..que la mujer trabaje y el hombre cuide a los hijos?..esa opcion no existe....pues porque el hombre es el hombre y tiene q trabajar minimo en algo...eso aunque no lo crean, so estragos de una sociedad machista...ahora la sociedad ha evolucionado, y va evolucionando hasta el punto, que la mujer mantenida por el hombre sera mal visto tambien..pues como esta el mundo ahora, ambos tienen que trabajar, y ver por el bien del matrimonio...y poco a poco el machismo por ambos lados ira desapareciendo, pero ojo en no todas las culturas, donde para ellos es algo normal, pues es su sociedad y aunque para nosotros algunas cosas que veamos en otras religiones nos choquen porque van en contra de nuestras costumbres,,,me gustaria saber que piensan esas mujeres...a lo mejor no me sorprenderia que me digan ellas mismas esta bien asi debe ser....pues como es algo q viven desde niñas y asi las forman,...eso me recuerda un pasaje....cuando vi en una tienda un tipo q le pegaba a su muejer, y yo me meti para defenderla cogi al hombre le hice una llave, y la mujer me agarro a manotasos..y me dijo sueltelo sueltelo...no te metas, es mi marido tiene derecho a pegarme..joder..yo le dije al marido cuando lo solte...oye te falta el otro ojo para q quede parejo...y me fui sorprendido y pensativo...y reafirme mi pensamiento que para lo q para mi esta mal, no necesariamente para el otro este mal tambien...es cuestion de formación....uhmmm...

Jajaja muy graciosa tu anecdota, y si, esas cosas suelen suceder, en cuanto a las costumbres si es mejor dejar a cada quien con su cada cual.
Por otro lado, me gusta lo que escribes dejas entrever lindos sentimientos, no cambies nunca...
¡¡¡¡¡¡Besos!!!!!

Te dire q la mujer era mas grande q el marido, y pegaba duro, pues me cayo un manotaso en la espalda q me dolio mucho y eso q yo soy fuerte..jajaja....pero bueno creo q le gustaba q el marido le pegue......bueno hay de todo en este mundo...a mi tambien me gusta lo q pones a leer, sobre todo lo del joven wherter, me gustaria leer ese libro, de tanto q pones en tu espacio me ha interesado,...te confienso q no leo mucho pues no tengo paciencia, pero cuando un libro me gusta y me atrapa puedo amanecerme leyendolo..jeje..sigue poniendo por favor esos parrafos, q cada dia me gusta leerlos, y si veo algo de lo q escribo y tiene relacion con lo q pones lo pongo..jejeje..un abrazo.

Eclipse Lunar es muy cierto lo que decís y la violencia contra la mujer adquiere muchas maneras de expresarse pero lo más notorio es que no siempre viene de miembros del sexo masculino sino que a veces viene de otras mujeres y eso me parece DE TERROR. Hay que hacer una retrosección en cada uno y buscar lazos solidarios y de apoyo mutuo, si como lo leés en pleno siglo XXI y acá en Argentina (hablo de acá xq es lo que más conozco)

Si, es cierto. A menudo he escuchado mujeres despotricar horrible de otras mujeres, y lo peor es que esto sucede casi siempre por causa de un hombre, incluso amistades llegan a romperse, hermanas que se ofenden, que se agreden fisica y verbalmente. Incluso he visto casos entre madre e hija, por desacuerdo de la hija con la nueva pareja materna, y hay madres que priorizan sus deseos, los anteponen ante los hijos o hijas, creando un circulo de maltratos.
Hace falta crear conciencia, un a pareja quiza no es tan dificil de conseguir como una buena amistad, o la importancia de un lazo filial que nada deberia romper.

Mis saludos

La noticia de la que hablás debe haber ocurrido en algún país de oriente que es donde generalmente el fanatismo de la religón supera el sentido común de la sociedad, pero igualmente poco a poco se van reduciendo estos preceptos arcaicos y las mujeres van ganando pequeñas batallas, que creo en un tiempo no muy largo van a conseguir la igualdad lógica. Para terminar, acá en Argentina no sucede esto ya que a las mujeres les permitimos que cuiden a nuestros hijos y hasta les dejamos usar ropa, incluso yo mismo, recuerdo que una vez llevé al cine a una pareja que tuve y conste que yo pagué las entredas, jajaja...

Jajajaja tranquilo Pirado por aqui tambien esas cosas han cambiado mucho. Fijate que les permitimos a nuestras parejas realizar nuestras tareas en la cocina, y cuando rezongan los tranquilizamos diciendoles lo mucho que los queremos, y lo lindos que lucen con su delantal.

"Donde hay un solo caso de mujer golpeada sin su consentimiento y placer? La mujer que recibe una sola bofetada de un hombre y no se aleja de el... Es porque desea ser golpeada!"
Me parece que el mundo dió algunas vueltas mas que las que contaste amigo. Haces parecer como algo muy simple y chato algo que en realidad requiere mas observación y desde un millones de puntos de vista. A nadie le gusta ser golpeado y eso es para humanos y cualquier ser vivo. Dejar que alguien te golpee tiene que ver con que la persona esta mal psicologicamente "quebrada" muchas de las mujeres que sufren de abusos o bueno no solo mujeres sino niños y hay casos de hombres también que sufren a su vez todo el abuso psicológico que ello significa. Casos he visto y siempre escuche la mayoría de las veces que la persona golpeada cree que ella es la culpable pero porque asi se lo hicieron creer, el otro dia vi un caso muy conocido de una señora que mato al marido en defensa propia y hasta el dia de hoy se cree ella la culpable no solo de haberlo matado sino de generar la violencia en él, le preguntaron porque pensaba eso y ella decía: es que yo hacia todo mal, cocinaba mal, por estar nerviosa y con miedo no criaba bien a mis hijos, ni limpiaba bien la casa. Quien puede hacer algo bien si tenes a alguien insultándote y bajándote el auto estima constantemente? Si tenes el auto estima destruida? ¿Podes agarrar y decir bueno me voy de acá ya voy a conseguir alguien que me quiera bien?
No, la persona que esta quebrada psicológicamente no tiene esa fuerza suficiente por si sola y tiende a marginarse porque siente vergüenza de ella misma. Nada es tan simple.

La mujer hoy x hoy continúa siendo maltratada. Realmente no se puede negar esa situación. Vivo en el interior del país y en cuanto a la vida q se lleva desde acá se puede decir q en algunos lugares de Bs As se ha evolucionado mucho o se es mas moderno (digo, xq quizás en algún lugar de Bs As el machismo esté en franca extinción).
Es un crimen que comete aquel que niega la violencia hacia la mujer y que la desmiente cuando esta cuenta lo q le sucede (o lo q sucede a otras) tan grande como el que comete aquel que golpea a una mujer.
Cuando digo maltrato en este post, no me estoy refiriendo exclusivamente al maltrato físico sino también al sicológico y al social.
Mistered, sin la intención de ofenderlo ni de ponerlo en evidencia ud me parece un buen ejemplo no de machista pero si de retrógrado, y una vez más le diré que ud es muy ignorante de un montón de situaciones q se viven actualmente y quizás muy cerca suyo. Hay algo más allá de su naríz.
Pirado es cierto q la mujer ha ganado mucho terreno en los últimos años y en lo político antes de la irrupción de Evita hubiera sido impensable una mujer como presidente, pero aún nos falta muchas "pequeñas batallas" para ser respetadas y valoradas, no sólo como hembras reproductoras sino como seres humanos que estamos vivos. Hay hombres muy compañleros en estas batallas. Un saludo a todos.

Coincido con usted en que el tema requiere mas observación.
La persona que esta mal psicologicamente ("quebrada") no lo esta a partir de las agresiones que sufre del golpeador sino que ya de antemano esta PROGRAMADA por la formacion que recibe desde su mas tierna infancia para establecer relaciones conflictivas.
Esta PROGRAMACION es ni mas ni menos que la educacion que reciben ( aun hoy) las mujeres en general ( SALVO RARAS EXCEPCIONES).
Coincido con usted en que la persona golpeada cree que ella es la culpable pero porque asi se lo hicieron creer.
Y muchas de las cosas que le han hecho creer provienen de la mas tierna infancia e adolescencia.
Paso a contestarle sus preguntas:/// Quien puede hacer algo bien si tenes a alguien insultándote y bajándote el auto estima constantemente?///RESPONDO: nadie.
/// Si tenes el auto estima destruida? ¿Podes agarrar y decir bueno me voy de acá ya voy a conseguir alguien que me quiera bien?///RESPONDO: su pregunta implica una trampa semantica ( o ideologica?): si para irse tiene que tener alguien que la quiera bien...NO SE VA A IR NUNCA.
En este punto vuelvo a mi reflexion inicial:LA MUJER "PROGRAMADA" ESTA PRESA DE UN CONFLICTO QUE INVOLUCRA TODA SU EXISTENCIA: CREE ( porque se lo hicieron creer) QUE LA UNICA FORMULA PARA SER FELIZ ES TENER UNA PAREJA Y QUE CUALQUIER PRECIO QUE HAYA QUE PAGAR ES JUSTO YA QUE QUEDARSE SOLA ES TERRIBLE...
No es que no se rebela porque el maltratador la" QUIEBRA"
sino que toda su estructura emocional depende de que la PAREJA NO SE ROMPA.
Mientras siga existiendo la conviccion de que la unica forma de ser feliz es LA PAREJA..no creo que el maltrato desaparezca porque van a seguir existiendo millones de mujjeres que les TRANSFERIRAN A SUS HIJOS E HIJAS la estructura emocional PROGRAMADA para que esto siga asi.

Leyendo el mensaje anterior me pongo a pensar: ¡Qué inmoral aquélla mujer! Digo, aquella que que va de la casa de sus violentos padres golpeadores a la de su marido (siempre tan atento a las necesidades de la paliza y la patadas habitual) ultra cumplidor con el único fin de que esta desvergonzada mujer no pierda su costumbre de sentirse sin fuerzas, avergonzada, humillada, ultrajada y ¡¡¡hasta quien sabe semejante ignorante quizás no sepa q merece ser tratada como cualquier ser humano!!! .... Qué asco de mujer!!!!! ¡¡¡Qué atorranta!!! Y cuántas cosas mas se pueden decir de semejante error (híbrido?, excepción?, aborto?, proyecto?) de la naturaleza. Y él (el marido) que buena gente, quedarse soltero hasta que llegue una mujerzuela así necesitada de la golpiza q sólo un hombre tan humano y con tanta dignidad masculina puede ofrecerle.
Y quién tiene la culpa???? ELLA X SUPUESTO!!!!!
¿¿¿¿Machista o retrógrado se llama el foro????

Leyendo y leyendo lo escrito se me vino a la memoria aquellos tiernos recuerdos cuando se enumeraban las ventajas de la política económica del miniostro Cavallo y se leía en los diarios que tanto estabamos entrando al primer mundo y que nuestro amado país ya no saldría de allí. Y uno empezaba a ver como la Argentina crecia y se inflaba como un globo aerostático.... y tanto crecía q parecía salirse del globo terráqueo. o quizás se salía, o quizás se salió. Recuerdo con nostalgia las palabras mencionadas x aquel inolvidable ministro nuestro de economía (como algunos otros q también los ha habido) ... Y eran tan bellas y redondas las palabras y tanta verdad contenían que daban ganas de llorar cuando se veía la página envolviendo los huevos q nos vendía el verdulero para hacer la llenadora tortilla de papa, un huevo (y a veces ¡alegría! cebolla) de todos los días!!! ... cuantas verdades dichas tan enumeraditas, tan ordenaditas y con cuanta lógica!!!
No sé qué habrá sido lo q me trajo aquel recuerdo a la memoria...
¡Hayyyyyyyyy
perdonen, creo q me equivoqué de foro!!!

...ando medio desubicada....
estabamos hablando de q los casos son siempre el caso...
decíamos q hace cosa de seis meses en una provincia del interiorde la república Argentina murió x los golpes recibidos una mujer (mientras se los daban) su marido y su hijo... Bueno, tendrá solución el tema??? ¿Somos machistas los argentinos y digo tan machistas como para seguir responsabilizando a la víctima de la situación??? Digo, No habrá vida más allá de la muerte ésta que a algunas mujeres de ACA NOMAS CERQUITA les toca "vivir"??? Será posible q aquellos seres más libres como para poder sacar una idea en limpio puedan ayudar a revertir la situación???
Sólo quería decir a hombres y mujeres q están pasando o conozcan de alguien q pase x situaciones similares que "si él (o ella) te golpea es porque no te ama". Se están haciendo pintadas en las provincias con ese mensaje y es oportuno citarlo.

Concuerdo con Mistered, en el sentido que hay mujeres q ya tienen en su concepcion que mas les importa mantener la pareja, muchas veces por los hijos y dependencia economica, y a veces no tienen otras salidas, pero bueno, es cierto ya hay una programacion, y mucho es de lo q han visto de chicas,...pero asi no es q sean felices, sino que no les queda de otra,...y tambien es diferente los contextos donde nos queramos situar, no olvidemos q lo que para nosotros esta mal, para el resto no necesariamnete este mal...es cuestion de formacion y estructuras q plantea determinada sociedad.

"LA FABRICA DE HOMBRES VIOLENTOS"
Asi se titula un articulo periodistico escrito por la Dra. Eva Giberti basado en una investigacion sociologica llevado a cabo por un equipo dirigido por ella misma.
En dicho estudio la conclusion es alarmante: DICE QUE EL 93 % DE LOS CASOS DE HOMBRES VIOLENTOS CON SUS PAREJAS ( sean estas convivientes o no) SE TRATA DE HOMBRES QUE EN SU INFANCIA FUERON GOLPEADOS POR SUS MADRES Y A PARTIR DE LA ADOLESCENCIA VUELCAN EN SUS RELACIONES AFECTIVAS LA VIOLENCIA RECIBIDA DE SUS PROPIAS MADRES.

Cuando se afirma cualquier cosa sobre la violencia de genero desconociendo el tema se cae facilmente en el facilismo de DAR POR SEGURO QUE LOS HOMBRES SOMOS VIOLENTOS POR NATURALEZA.

Pareciera que algunas personas olvidan que esos hombres violentos fueron educados y formados por madres y maestras que alguna influencia han ejercido en el desarrollo de sus conductas.
Esto dicho sin pecar de ingenuo.

No basta con encontrar el origen de esta conducta para que el problema desaparezca: HAY QUE CLAUSURAR LA FABRICA !

Digo, tenemos hombres muy hombres y q a las mujeres nos han ayudado mucho en esta aceptación de la mujer como ser humano con IGUALES POSIBILIDADES q los hombres. En este foro sin ir mas lejos hay grandes amistades entre ambos sexos, respeto, admiración y tolerancia. Lo digo, porque temo q para desprestegiar, revertir o reinterpretar lo dicho (x lo menos x mi) nos dejen, con alguna sospechosa intención, como a mujeres q en realidad detestan a los hombres y q solo plantean la enemistad con ellos.
La violencia y el maltrato genera violencia. Y si, el maltratado, cuando va a hacer la denuncia q corresponde es mandado a su casa a tratar bien y servir al maltratador (!!), si sus quejas son desmentidas y negadas.... Si de víctima se lo pone en el rol de culpable o responsable... digo: adónde la persona maltratada (hombre o mujer) va a descargar o refugiarse si no es devolviendo el maltrato recibido en algun ser más indefenso todavía. O sea, la mujer golpeada sin duda educa seres golpeadores, pero no reconocer q ella no tiene ni la contención ni la lucidez para cortar esa cadena de maltrato es simplemente ser un ASESINO. Esta es mi opinión, otros/as dirán q es simplemente ser cómplice para mí todo aquel q avale esta situación adjudicandole la culpa a la víctima es un ASESINO, sea en un foro de estoy... o en la institución policial, siendo médico o sicólogo. Es mayor la responsabilidad del vecino q escucha la situación, del oficial q recibe la denuncia, de la maestra del niño, y de cualquier persona q esté al tanto o sospeche lo q sucede q la responsabilidad de la víctima. (Incluso el hombre a veces, como víctima)

DESDE 1984 EN LA POLICIA FEDERAL Y EN TODAS DELEGACIONES DE LA TOTALIDAD DEL TERRITORIO ARGENTINO EXISTE UNA UNIDAD OPERATIVA FEMENINA CREADA (en ese momento) PARA ATENCION INMEDIATA ,LA ORIENTACION Y LA INICIACION DEL PROCESO PENAL CORRESPONDIENTE A LAS VICTIMAS DE ABUSO SEXUAL,VIOLACION O ESTUPRO.
DESDE LA PUESTA EN FUNCIONES DE ESTA UNIDAD OPERATIVA SE DISPUSO QUE ESTE CONFORMADA POR UN GRUPO DE MUJERES ( AUTENTICAS LUCHADORAS POR LA IGUALDAD Y LA DEFENSE DE GENERO) QUIENES TIENEN A SU CARGO LA DERIVACION AL JUEZ ,LA ASISTENCIA EMOCIONAL Y PSICOLOGICA Y EL SEGUIMIENTO DEL CASO CON LA PARTICIPACION DE LA UNIDAD DE ASISTENCIA A LA VICTIMA DEL MINISTERIO DEL INTERIOR .
DESDE 1989 LAS FUNCIONES DE ESTA UNIDAD OPERATIVA SE AMPLIARON A LA INTERVENCION EN CASOS DE VIOLENCIA DOMESTICA.
EN LAS COMISARIAS ESTA TERMINANTEMENTE PROHIBIDO ( Y SE PENALIZA SEVERAMEMNTE) HASTA EL MAS MINIMO CONTACTO ENTRE VARONES CON LA DENUNCIANTE DE CUALQUIERA DE ESTOS DELITOS.
DESDE 1994 ESTA UNIDAD TAMBIEN ES LA UNICA QUE PUEDE ENTRAR EN CONTACTO CON MENORES INVOLUCRADOS EN CUALQUIER TIPO DE ACCION JUDICIAL.
HACE MUCHO TIEMPO QUE NO HAY POSIBILIDAD ALGUNA DE QUE EN UNA COMISARIA UN POLICIA HOMBRE RECIBA UNA DENUNCIA DE UNA MUJER POR CUALQUIERA DE ESTOS DELITOS.
SI ALGUIEN EN UNA COMISARIA ARGENTINA LE DICE A UNA V ICTIMA DE VIOLENCIA (de genero )QUE VUELVA A SU CASA QUE LA CULPA DE TODO LA TIENE ELLA...ES OTRA MUJER.

Qué asco el título del post anterior.
Quería decir q espero no tener q asistir a un lugar así si el oficial es n feminista como ud sr Mistered.
Digo, "con amigos así... "

Se imaginan amigos foristas q podría suceder si el oficial fuera el propio sr Mistered (o alguien cómo él????: La violada, abusada o golpeada podría terminar en el calabozo x atrevida y provocadora y encima RECLAMADORA!!!

Ja ja ja ja
Se puso esto tragicomico
Ahora , a pesar de lo que a veces uno mismo provoca con sus palabras (esto es un meaculpa de mi parte )que es bueno reconocerlo no ?? .....

PAZ Y AMOR

Aca hay mucha gente linda en este sitio
Un cariño

Contestando a tu pregunta ranita y contestando al titulo del foro ¿machistas o retrógrados? yo diría que hay hombres que son machistas y retrógrados, ambas cosas a la vez y de forma exacerbada. Todo machista es retrógrado y también viceversa. No es difícil encontrarlos hay que tener los ojos bien abiertos siempre. Cha chau!

MUCHAS MUJERES ( como el titulo de este foro lo indica) SON AMBAS COSAS A LA VEZ.
SOLO ES CUESTION DE OBSERVAR UN POCO ...