¿Para qué digo algo?

Hola amigos forista!!!! Les cuento q abrí este foro x que he leído en numerosas intervenciones acerca de que cada uno puede opinar a su gusto y que es rica la diversidad de opiniones y un montón de cosas así que son verdaderas. Sin embargo por ahí he leído: opino no para cambiar tu opinión o la opinión de algunos, sólo para opinar. Creo que ahí ya se está errando; xq uno habla y se comunica en general para ser escuchado o leído... en síntesis para influir sobre el otro. Desde q hay sospechas de comunicación entre los hombres (o sea siempre) siempre ha sido con el fin de ser atendido x otros hombres, despertar una respuesta provocar un cambio en la actitud. O sea, no condeno a nadie si me dice q lucha por hacer q todos aceptemos como seres con iguales derechos a los homosexuales y los respetemos como tales. Lo cual no necesariamente implica q todos pensemos igual, pero sí q todos estemos "OBLIGADOS" a respetarlos (de última si me resulta imposible aceptarlo miro para otro lado o me cruzo de vereda). Esto va como ejemplo.
El foro es: "¿Para qué digo?" Con la mano en el corazón y sin hipocresías, ajustandonos a la verdad...

Hola Ranita...Bueno, en una conversacion entre dos personas, siempre hay alguien q trata de prevalecer lo q piensa sobre la otra persona, PERO,,,no todas las personas son receptivas a escuchar, OTRAS, no saben expresarse bien o dejarse entender..Y otras personas al contrario, saben admitir que su manera de ver estaba mal o mal dirigido...pero la idea como tu misma dices..PARA QUE DIGO ALGO??. es para dar a entender tu punto de vista de algo, el hecho q discrepes con alguien en tu manera de pensar, o ver las cosas no significa, q la otra persona este equivocada, o tu lo estas...simplemente son opiniones...y lo bonito de esto, para mi pensar,...es q te llenas de puntos de vista de cada uno...PUES SIEMPRE DIGO..QUE LAS COSAS SON COMO UN DADO, UNO LANZA EL DADO EN UNA MESA...ES EL MISMO DADO, PERO TU VEZ UN NUMERO Y YO VEO OTRO, ..de eso se trata esto de ver otros panoramas y otros puntos de vista....yo he aprendido mucho aqui de todos..auqnue no este de acuerdo con algunos comentarios, yo veo los argumentos..y eso amplica mi panaroma de ver las cosas...

Puta ... no lo vi este foro , pero ya Richard dijo casi todo ,
Me parece que si dices algo , subsconcientemente hablando , lo haces para llevarlo a tu posicion o pensamiento , pero siempre esto deberia ser para que el otro trate de ver otros puntos de vista y no para desmerecer las opiniones del otro .(Aunque a veces escuchas cada boludez que bueno ..... )
Y para que dices Algo ???? lo dices creo con toda la intencion de realcionarte con el otro por todos los medios posibles , en este caso con la palabra . Creo que para mi
uno dice algo , para comunicarse con el otro u otros y que vean o conozcan tu manera de pensar y ja ja ja si es posible que piense parecido a lo que tu piensas , poniendome la mano en el corazon como pediste.
Un cariño

¡Epa, epa! No estoy dicendo, de ninguna manera, que digo las cosas para q las otras personas piensen igual a mí. Yo estoy diciendo que me comunico para "influir" en otro/s. Ser escuchado. Para q haya una respuesta. Un efecto.
Quería aclarar también q escribo en 1º persona para referirme a un "yo" que puede ser cada uno de nosotros.

Agrego ésto xq no quedó muy claro en mi primer post. En síntesis nadie dice algo por decir algo nomás siempre decir tiene una intención. Aunque más no sea "amigos, existo, soy otra de ustedes"

Por si no quedo claro tambien aclaro
Porque digo algo ???
Para mi por dos motivos
1) Para comunicarme con el otrou otrs y relacionarme.
2) Para que conozca mi opinion y mi pensamiento de determinado tema , y siiii eso es tendencioso , quiero que piense parecido al menos a mi.
Es buen tema este ranita , porque es un tema de reconocimientos.
Un cariño

y si, uno opina para que lo escuchen y tratar de influir en la otra persona. o si no que motivacion tendria?.. al menos en mi caso es asi. aunque he leido un muchos foros opinones condescendiente y la verdad ese tipo de opiniones (por llamarlas asi) no son productivas para nada. es lindo cuando uno opina realmente lo que piensa y no lo que quieren escuchar los otros (eso seria chamullo mas que opinion).

EL CHAMUYO SiRVE PARA CONSEGUIR EL OBJETIVO DESEADO( o al menos acercarnos a ello).
He leido muchos comentarios masculinos que sin duda persiguen ese sanisimo objetivo de levantarse una mina.
Y me parece barbaro que asi sea.
Lo que veo MALO es que LOS HOMBRES CREAMOS QUE SOLO MINTIENDO A LAS MUJERES PODEMOS CONQUISTARLAS.
Pero no considero que seamos los hombres los responsables de esta situacion.
SON LAS MUJERES LAS QUE NOS OBLIGAN A MENTIRLES.
Si les decimos la verdad, no nos dan bola.
Y si les mentimos , cojemos.
Q

SE ME DISPARA SOLO ESTA PORQUERIA ... perdon: ESTA BASURA...( OLVIDE QUE PORQUERIAS SOMOS LOS VARONES..)
digo para completar que SI LES DECIMOS LA VERDAD NO NOS DAN BOLA Y SI LES MENTIMOS COJEMOS .
QUE ESPERAN QUE HAGAMOS???

QUE HARIAN ELLAS SI FUERAN HOMBRES?

El chamuyo en mi pais, me parece q es lo mismo que en su pais, aca se llama meterle floro, o para poder acostarse con alguien enamorarla es decir mentirle...a mi me parece muy bajo enamorar a alguien solo para acostarse con alguien,...eso es jugar con los sentimientos, sea hombre o mujer,...y bueno no es necesario mentirles para poder acostarse con una mujer,...yo cuando estaba solo, y salia con chicas, pues les decia, mira yo no quiero nada serio con nadie, tu me gustas y yo se que te gusto, q te parece si llegamos a otro nivel, estas de acuerdo si o no?..bueno, asi no juegas con los sentimientos de nadie...y asi siempre mi conciencia ha estado tranquila, claro que lastimosamente hay chicas que a pesar de q le digas las cosas como son, terminan sintiendo algo mas, y es alli cuando te das cuenta q a pesar que digas la verdad terminas lastimando sentimientos...y bueno menos mal q esa etapa en mi vida paso...ahora vivo feliz desde hace un año y 6 meses...con mi novia, y no tengo necesidad de estar con alguien mas....ahora le pregunto a usteded mistered....a usteded le parece correcto enamorar a una chica tan solo para acostarse con ella???..o solo se refiere al hecho de que solo decirle lo que quiere escuchar??.....expliqueme por favor q creo q no le entendi a lo q iba?...saludos Richard.

Tomando lo que leí en una de las opiniones: que las mujeres hacemos que los hombre mientan... entendí mal? creo que no!!. Creo muchos hombres, aclaro muchos hombres, mienten en segunda instancia a la mujer, la primer mentira es con ellos mismos, quizás porque no se bancan la verdad, quizás porque no se bancan las consecuencias, quizás porque no se bancan verse como realmente son o quizás, y simplemente, la mentira es una enfermedad. Me pregunto qué pasa si esto se ve al revés, y las que mentimos somos nosotras?
En muchos casos depositan en nosotras los motivos de las mentira. En muchos casos debe ser que motivemos la mentira, no obstante me pregunto por qué uno (y esto es para nosotras tanto para ustedes), permanece en estas relaciones que tiene que mentir para andar por la vida siendo quien es. Quizás, pienso e hipotetizo, la respuesta puede estar en el párrafo anterior o bien, uno está en una relación en que no son compatibles la forma de ver las cosas... y no se anima a aceptarlo, quien lo sabe, no??!!! lo sabe, sólo uno mismo.

De que estamos hablando mi estimadisimo amigo RICHARD 78 ?????

Usted cree DE VERDAD que alguna mujer nos cree algo de lo que les decimos para llevarlas a la cama???????????

Usted cree que eso que usted les dice para llevarlas a la cama las transforma de dondellas abocadas a sus estudios en corazones palpitantes de amor ??????????????

Usted cree que es posible para una mujer amar antes de conocerle los calzones al candidato ????????????????????

Quien enamora chamuyando?

Que mujer desconoce que los hombres solo queremos "ESO" ??

QUE MUJER IGNORA EL VIEJO REFRAN ESPANIOL QUE DICE :
" EL HOMBRE PROMETE ,HASTA QUE LA METE " ????

Estimadisimo amigo RICHAR78 ....NO SUBESTIME A LA MUJER !!!

NO SON TONTAS!!!

Totalmente de acuerdo con usted.
Por que seguir en una relacion con mentiras ??

Estimado Mistered,
A la primera pregunta?. Hay alguna que si lo creen mistered, he tenido tantos casos de amigas, que los hombres les mienten les dicen q las aman de verdad para solo poder acostarse con ella, generalmente se da mas en casos de virgenes o poco experimentadas,...es que hay de todo bueno al menos en mi pais, aun la mujer es mas pegada a la antigua todavia...
A la segunda pregunta, En algunos casos la mujer le gusta escuchar palabras bonitas, algunas son ingenuas y caen ante un tipo que sabe conquistar mujeres, JUGADOR,..luego las usan y luego las botan, dejando sus sentimientos muy mal, ...como tambien hay casos de mujeres que quieren conquistarte con el sexo al hombre..eso es un punto valido tambien.
a la tercera pregunta...Amar antes del sexo, le dire que hay mujeres y eso para mi fue tambien increible, que el sexo para ellas no estan importante, claro q son pocas, pero que si se llegan a enamorar de un hombre antes de sexo, o bueno tambien hay otras q se enamoran y luego se desilusionan despues de l sexo...creo q hay de los dos tipos..
El chamuyo, generalmente lo usamos los varones para conquistar a una mujer, con palabras bonitas, como se dice, creandole pajaritos en el cielo, la mujer generalmente es mas receptiva al enamoramiento,...claro q tambien hay mujeres q enamoran a un hombre por x motivos, pero son en minoria...
Y con respecto al refran eso es muy cierto, las mujeres saben eso de l hombre...y es por eso que dudan de la fidelidad de uno...pues dicen q solo pensamos con eso q esta en nuestros pantalones....

Pero aun asi, creo que un hombre debe antes diferenciar con que tipo de mujer esta tratando, si es una chica como decirlo que quiere algo serio, pues no jugar con sus sentimientos asi sea super linda, pues le podemos generar un dolor muy fuerte, y eso si me parece condenable...jugar con los sentimientos no me parece correcto....pero en cambio como le dije hay mujeres que piensan abiertamente, y saben darse sus gustos, y pues saben que un polvo es un polvo y punto, alli nomas queda todo, alli si le digo amigo mio, que funciona lo que le dije anteriormente..."Tu me gustas, yo te gusto, pasamos a otro nivel, y luego, como amigos nada mas, sin compromiso sin nada"..si la chica es como el digo aceptara...y asi todos contentos...por eso le digo lo importante es saber con que mujer estas tratando. Un abrazo..Richard.

Si claro Rana querida que uno no solo habla para opinar y con eso se conforma, yo cuando hablo y opino sobre tal o cual tema suelo casi siempre creer que lo que digo es lo mas acertado, es mi verdad. Y claro trato de convencer con ello. Aveces resulta ocurrir al revés, osea yo creía tal cosa hasta que hable con una persona y me convenció de que estaba errada y bueno, si somos personas humildes cambiamos nuestro discurso. Con esto sentencio que es tan bueno como decir también saber escuchar y como dice el querido Alberto Cortés: APRENDER A ESCUCHAR ANTE EL QUE MAS SABE ¡ESA ES LA CLAVE! SI SE TIENEN INTENCIONES DE SABER. Para que hablo? para que opino? muy buena tu pregunta.

DECIR que algunas mujeres son TAAAAAAAAAAAAN TONTAS que creen que un hombre las ama antes de ir a la cama con ella es decir que la mujer es una estupida ...Y YO LE ASEGURO MI ESTIMADISIMO AMIGO QUE LAS MUJERES DE ESTUPIDAS NO TIENEN NADA.

Los ejemplos que ustede da se contraponen y vamos al analisis:

En el caso de la mujer moderna que es VERSEADA por un hombre para ir a la cama:

Que problema hay en que esa mujer moderna le diga al hombre SU VERDAD ? ( la verdad de ella) : QUE ELLA SOLO VE EN ESTE PROXIMO ESCALON ( sexo ) UN DIVERTIMENTO Y NADA MAS..

En el caso de la mujer INGENUA que cree que el hombre que le dice que la ama antes de tener sexo con ella CREE CIEGAMENTE Y LUEGO AL COMPROBAR QUE EL HOMBRE LA DEJA ,SUFRE....me gustaria que me presente alguna de esas ingenuas...solo deme 10 minutos de charla con ella y vera como de la boca de la ingenua sale el mas elaborado discurso feminazi...

LAS MUJERES NO SON TONTAS...SIMULAN SERLO PORQUE LES CONVIENE...PERO DE TONTAS NO TIENEN NADA.

Jajaj, en ningun momento he pensado en subestimar a la mujer, solo que le digo, que hay varios tipos de mujeres, no podemos englobarlas en un solo costal, y creo que un hombre debe saber con que mujer esta hablando o saber cuales son las intenciones para con ella,...No todas las mujeres son iguales, asi como no todos los hombres somos iguales...No podemos decir una verdad absoluta, de que todas son asi...La mujer no es tonta, pero no confundamos con tonta, con ser ingenua..me parece q son dos cosas diferentes, y tambien no te olvides que hay hombres que son muy listos para conquistar a una chica, muy faciles del verbo, de detalles, de cosas FALSAS, para poder engatusar a una chica, sea esta ingenua o ya vivida...sigo pensando, que no podemos ser absolutos a decir una verdad, todo es relativo, pero si podemos hablar de mayorias, o minorias..o qué es lo que mas comun se da...no todas las mujeres pueden diferenciar el sexo del amor, como el hombre en su mayoria puede, muchas mujeres, tienen su primera relación porque amaban mucho a ese hombre, muchas aceptaron por hacer feliz a su pareja,...y no lo digo yo, sino las mismas mujeres...por eso es importante, NOSOTROS COMO VARONES Y CABALLEROS (SI ES Q TENEMOS EL MISMO CONCEPTO DE CABALLEROS)., RESPETAR A LAS MUJERES, Y SABER CON QUE TIPO DE MUJER ESTAMOS TRATANDO..CON UNA CONSERVADORA O LIBERAL POR DECIRLO ASI....

para qué digo?
digo para decir, para expresar, para dar a conocer como pienso, uno siempre es esclavo de lo que dice y amo de lo que calla, dicen por ahi.
una cancion de Arjona dice el problema no es que digas...el problema es lo que callas.
Creo que el decir es compartir un poco de la verdad que cada uno de nosotros tenemos, para tratar de encontrar LA VERDAD, a mi me encanta leer las opiniones de tod@s encuentro puntos de vistas tan disímiles, y qué son tan respetables, aunque no coincida con mi manera de ver las cosas y algunas hasta han modificado mi forma de ver algo, ayudando a ampliar mi panorama de las cosas, porque cada uno de ustedes que opinan hacen aportes a cada uno de los que leemos, aveces, (voy a citar una frase de paulo freire) la cabeza piensa en lo que los pies pisan y hay tantas realidades que me son tan desconocidas que esto me ayuda a entender que la realidad de cada uno ha modificado nuestro pensamiento, nuestra vida y nuestro hacer...NUNCA DEJEN DE DECIR

Me parecio saludable reabrir este foro , y lo hice la verdad en honor a las respuestas del utimo foro tan cuestionado
!! Les parece justo optar por tener un niño sin papá !!!
Me parece que aca ronda un poco la cuestion de nuestras opiniones.
Particularmente mi pensamiento , por ahi un tanto filosofico de las respuestas que a veces no nos gustan de ciertas personas

Decia que particularmente hay ciertas personas que tienen un mandato familiar , una estructura definida , un pensamiento ya preestablecido en su cabeza con cierto ideal de vida y no estan dispuestos a cambiarlos a pesar de que uno dice algo con toda intencionalidad de que los demas piensen como tu piensas.
Esto hace que no escuches a los demas y creo que esto se debe a que a ciertas personas que son bastantes estrechas de mente , estoy convencido que les da miedo saltar al abismo.
Digo saltar al abismo metaforicamente es de descubrir cosas nuevas (Buenas o malas para su persona) y prefieren quedarse en las oscuridades de sus pensamientos e ideas
(aclaro que eso no tiene edad determinada )
Me parece a mi humilde opinion que el miedo es un factor importante a la hora de explorar ciertas condiciones de vida a las que uno no esta acostumbrado
Por eso Digo esto que digo no ??
Un cariño

Dibenet me sorprendo ver como con el tiempo transcurrido empiezo a entender un poco más tu posición frente a las cosas... y ¡A compartirlas!!! (lo q no significa q pensemos siempre igual porque somos personas diferentes) pero... a este foro lo abrí yo y mi pensamiento en ese momento (y ahora), o mejor dicho, la intención era casi la misma q estas palabras q ahora leo de vos.

Y una autocrítica: DE TERROR MI PRIMER POST jajajajjaaj Bastante difícil de comprender lo q quise decir!!! (por suerte Dibenet!!! jajajajajaj)

jajajaj
Que bueno esta eso entonces , porque a veces uno escribe cosas que no son exactamente lo que uno piensa, porque en ese interin tomas conciencia de los que dices y vulgarmente te da cagazo (miedo) a que que diran de mi ??? si digo esto o aquello ??? no ??? , bueno por lo menos es lo que a veces me pasa a mi
Y creo que en cierta forma , hay veces que nos cuidamos de decir ciertas cosas o de expresar una severa critica a cosas fundamentales y por ahi logicas .
Por de pronto ya les digo (al mejor estilo piradus) que me importa un carajo (una mierda para otros foristas extranjeros ) lo que piensen de mi cuando expreso una opinion y si puedo trato de razonarla con el otro y reflexionar su posicion con el para llegar a un acuerdo (si es que se puede no ??? porque hay gente que a veces no merece ni tu tiempo .
jajaja y esto viene a que me escribieron en un mensaje privado desde venezuela en donde me dice que una parte de mi perfil esta muy buena y que hasta la adopto su hija de 16 años que reza
Soy bastante desestructurado e intolerante a la estupidez y mentes cerradas
jajajaj
Por eso digo algo
(para parafresear tu pregunta)
Un saludito
le parecio

Yo cuando digo algo es porque creo que tengo la posta jajaja y quiero convencer al otro. Me encanta que me contesten y me encanta que me digan tenes razon, ¿pero saben que? me encanta que me digan no, no es así y yo meditarlo y cambiar mi parecer para bién. Me encanta decir y que me escuchen y me encata que me digan y escuchar.
Me encanta intercambiar opiniones pero si se hace con respeto, porque sinceramente cuando veo falta de respeto instintivamente caigo en lo mismo y ya todo se pone feo. Toda discusión para mi es alentadora pero unicamente cuando hay dialogo, sino hay dialogo y hay monologos y/o peor reinterpretaciones ya no me gusta.
Recuerdo un dia una clase de arquitectura un profesor arranco presentando a un arquitecto llamado Terrani que había diseñado " LA CASA DEL FACIO" (facho) y yo puse publicamente cara de disgusto y el profesor me sonrió con sobervia y mas bronca me dio eso. Cuando termino la clase, me di cuenta que había visto un arquitecto no interesante sino interesantísimo, Terrni diseñaba las casas en estilo neoclasico para venderles a los fachos sus trabajos y luego cuando las levantaba hacía lo que quería porque decia que el presupuesto habia cambiado los planos, este arquitecto ayudo a derribar el regimen fascista en Italia jajaja y bueno, el profesor me tapo la boca y terrani tambien, y sinceramente me encanta que me pasen estas cosas.
Digo: para que me escuchen y me encanta que me digan para escuchar. Lo mejor qu etenemos es para compartir es la palabra y lamentablemente hay gente que lo ignora. Saludos a los dos charlatanes.

Perdon...
Pero para quienes van ese sañudo de los dos charlatanes ????

para el dibe y la rana que estaban charlando sobre porque digo. ¿Sono mal? no fue la intención desde acá surgió como un cariño. saludos

ya se , me di cuenta solo era un chascarrillo jajaja

Y justo justo entre a este foro despues de venir del otro de
lo injusto que es traer a un hijo las madres solas y al ver la respuesta de Rocio1984 me pregunte ???
La verdad es al pedo a veces decir algo no ???
Es gastar polvora en chimangos
!! Que cosa dibe!!!
no aprendes mas no ???
Perdon me estoy hablando en voz alta
jajajaja

Siempre alguien te lee y vos nunca sabés de quién se trata... Eso es algo q yo tenía muy presente cuando discutía algo q decía nuestro gran amigo Mistered (y no lo digo SIN sorna) Sino hubiera sido por él, alguna mujer en dificil situación no hubiera encontrado esa palabra de aliento q necesitaba en alguna par suya (q seguro fue dicha por alguna mujer q se había sentido atacada por este señor; porque si del Don dependiera directamente se vuela la cabeza por inútil!!! jajajajajj) O sea: Gracias Rocío y gracias Mistered porque en una de esas yo he dicho algo q pueda ser útil para alguien en algún rincón del mundo de habla hispana!!!

Shitttt! O me traiciona el inconciente o me traiciona el teclado... quise decir (lo digo SIN sorna)!!!!

Si opino que siempre uno dice algo para influir sobre el otro
no cabe ningunisima duda que es asi , y quise enviarle un mensaje a Ranitalbina , pero se dio de baja , he leido varias de sus respuestas con mucha contundencia., podremios estar de acuerdo o no , pero me gustan las personas seguras de si mismo
Un Saludo

BUeno el problema es que cuando una persona se siente segura de lo q dice, y otro la contradice y el otro es igual, a veces no se llega a nada...pues ambos siguen en su mismo pensar....hasta q llegan a un punto en q se mandan al carajo LITERALMENTE.

No creo que sea así necesariamente. Creo mas bien que cada uno piensa a su modo y siempre frente a la influencia de otro se verá modificado de alguna manera. Aunque sea reafirmando lo que creía antes. Mandarse al carajo tal vez en algun caso puntual (y seguramente habrán habido otros factores y no el simple no coincidir en el pensamiento)

La diversidad de opiniones, y mas la que hay por los foros , es de po si enriquecedora para cualquiera de aqui (siempre obviamente que tenga la cabeza abierta y este dispuesto a escuchar al otro )
Al igual que elle , no creo que mandarse al carajo sea una opcion .
Aca hemos visto respuestas de varios personajhes , que si .... realmente dan ganas de mandarlos al carajo , pero creo que saber escuchar y ponerse en el lugar del otro , no es facil de hacerlo , pero creo que en diversos temas es bueno ver las cosas desde otro angulo.
No siempre una respuesta es la atinada o la perfecta., o la que nos gusta o satisface Siempre hay varias formas de resolver un problema.

Aclaro que abri este foro , porque me parecio adecuado , ya que en otro foro se hablaba de que es delgado el hilo del juicio de valores y de la opinion , y creo que es bueno debatirlo en este foro y no en otro ., bahhh solo por un tema de orden
Un saludo

Bueno mandarse al carajo, no es decir..ANDATE AL CARAJO..sino simplemente decir a veces...esto discucion se fue al carajo, tu anda por tu lado y yo por el mio....lo que pasa es que para que haya un dialogo tienen q haber dos personas dispuestas a ESCUCHAR, y a ENTENDER, ...pero si yo me creo dueño de la verdad, y soy un esceptico que no creo en nada y mi verdad es la verdad absoluta y encima soy arrogante....osea que conversacion se puede tener asi?....si es como hablar con una pared....
Yo mas bien veo que uno dice algo para llegar a una verdad, me gusta mucho el uso de la mayeutica, las preguntas, porque a veces...tu crees en algo...pero te hacen una pregunta sobre algo, y a veces no tienes la respuesta y te das cuenta que de lo que creias, habian vacios.....

Creo que precisamente el tema de que el otro te escuche y no se encierre en su pensamiento es lo mas dificil de las relaciones de todo tipo (Aca se da y mucho que no te leen o no escuchan lo que dice una persona.)
Me trae a la memoria esa frase que puse en otro foro que reza ...
el saber y la razon tratan de dialogar , pero la ignorancia grita, rebaja , ensucia ....
Un saludo